Эко о переводе

[bgmt]

Сейчас только ленивый не перепощивает рассказ Елены Костюкович, переводчицы Эко, о нём и о переводе. Но мне кажется, что читать её надо одновременно с книгой или книгами самого Эко о переводе. - Experiences in Translation (да, это по-английски, потому что это запись лекций, которые он читал по-английски) и, если это другое,  Dire quasi la stessa cosa (Esperienze di traduzione) - я очень с трудом читаю по-итальянски серьёзный текст, и я не мог сравнить английский и итальянский тексты. Думаю, что они не вполне совпадают - зная Эко, странно было бы, чтобы он чего-нибудь не изменил.  Англоязычная ссылка не на текст, текста в интернете, я думаю, нет, ссылка на Амазон, киндловская книжка стоит $13,68 - дороговато, но того стоит. И есть русский перевод итальянского текста (там, правда, стоит "с итальянского и других языков"), которого я тоже не читал. Возможно, что А.Н. Коваль сделал превосходную работу, но всё же книжку о переводе, где существенно используются куски текста на итальянском и тех языках, которые Эко знал (причём если читать по-английски и знать итальянский даже на моём бедном уровне, все примеры совершенно понятны), я бы предпочёл читать не в переводе. Ссылку на русский текст я дал на PDF, можно найти другие.

UPDATE Ссылка для незаконной скачки английского текста

Comments

[spartanus.livejournal.com]

Английский текст в Интернете есть. ;)

[bgmt.livejournal.com]

ну вообще такие сообщения лучше бы сопроводить ссылкой, не правда ли? Для пользы читающих?

[spartanus.livejournal.com]

Ну вообще так могут предъявить какое-нибудь правонарушение, не правда ли? ;)

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

спасибо кстати! а кто про гугель не слыхал, те редиски ;)

[spartanus.livejournal.com]

Пожалуйста! Больше 13 долларов за электронную книгу - многовато, я считаю...

[bgmt.livejournal.com]

Редиска вещь хорошая. Кто идёт гуглём, а кто мелкой пташечкой.

[bgmt.livejournal.com]

?! У вас есть пример? До сих пор граждане обменивались ссылками в полной безнаказанности. Кто вам его предъявит? Вы представляете, сколько дающих ссылки?

[spartanus.livejournal.com]

Я в России живу. Тут в последнее время происходит ВСЯКОЕ. Такое, что и месяц назад показалось бы бредом...

(Проверьте личку.)

[bgmt.livejournal.com]

ну вы правы, что происходит ВСЯКОЕ, Но вероятность того, что среди ВСЯКОГО вас возьмут за жабры за раскрытие в ЖЖ адреса сайта, который (а не вы) нарушает нероссийский копирайт, мне кажется, куда меньше, чем... ну дальше сами придумайте: ну или кому-то понадобится ваша квартира, или ваша физиономия не понравится кому-нибудь, или не понравится вообще что вы общаетесь со всяким эмигрантским сбродом типа меня в сети, или - много чего можно. Среди этого копирайт - последняя возможность, мне кажется.

(А в личке я ж вам ответил? Или что-то не сработало?)

[spartanus.livejournal.com]

С одной стороны, вы правы, конечно.

С другой стороны, уже нескольким людям "шьют уголовку" за лайки (!!) картинок в ВКонтакте. Картинки наверняка были политическими, но сам факт!..

[spartanus.livejournal.com]

PS. А, ещё Рутрекер закрыли и другие сайты - за копирайт Донцовой (которая, конечно, российская, а не итальянская "писательница"). Непосредственный следующий шаг - криминализация поведения пользователей трекеров и прочих "шарингов".

К тому же копирайтом в России активно "занимается" Михалков. Например, кто мог подумать, что в реальной жизни введут налог на DVD-матрицы за то, что на них можно (!) записать нечто нелегальное???

Так что тут Кафка отдыхает и ничего предсказать логически невозможно. Я так считаю.

[bgmt.livejournal.com]

предсказать прекрасно возможно. Невозможно - в некотором круге действий, там одних трогают, других нет. Скажем, я не могу поручиться, что все вы, российские жители, общающиеся в сети с иностранцами, не окажетесь однажды в круге, где кого-то случайно будут выдёргивать и обвинять - ну мало ли в чём, вот про "иностранных агентов" тоже казалось невозможным. Так что рискуете ли вы? Безусловно, живя нормальной жизнью, осуществляя ту свободу, которая ещё есть - её немало, но немало и отобрано, а была ведь - вы рискуете. Совершая действия, которые хотя бы теоретически подрывают материальное право сильного - Никиты Михалкова, лояльных олигархов, власти, список меняется, но он всегда есть - вы рискуете. Отсюда забота об "авторских правах". Имея что-то, что хорошо бы у вас отобрать под любым предлогом, рискуете. Но - пока просто участие в неподконтрольной власти сети не наказывается, а пока не наказывается, - нарушая чьи-то там иностранные авторские права, вы ничем не рискуете. Это им не может быть интересно. выгоды нет.

[(Anonymous)]

Так все-таки, где же ссылка?

[bgmt.livejournal.com]

Ась? А вы в текст поста заглянули?

[(Anonymous)]

То ли, когда спрашивал, апдейта еще не было, то ли читал закешированную версию. Спасибо!

[bgmt.livejournal.com]

Закешированную версию. Апдейт был вчера. И да, я бы сам не нашёл, так что и вы могли не найти, так что спасибо пугливому юзеру.

[spartanus.livejournal.com]

Чё это сеть "неподконтрольная власти"?.. ЖЖ вполне российский (по сути).

[bgmt.livejournal.com]

неподконтрольный в моём словаре, в силу долгого советского опыта, означает тот, где ты не спрашиваешь разрешения перед тем, как что-то сделать.
Это раз, а два - нет, он не российский по сути. Он подчиняется калифорнийским законам, что проявится в любом судебном иске. И, кстати, в реальности ЖЖ куда меньше слушал мнение российских властей, чем ФБ, несмотря на все былые стоны об абюз тиме, которые жалко выглядят на фоне того, что делает ФБ.
Что, для меня, означает, что жалко выглядят все те, кто толпами перешли в ФБ за лёгкость помещения котиков.

[spartanus.livejournal.com]

Я не перешёл. :) Точнее, я там есть, но и тут тоже есть.

Ладно, давайте не будем про ЖЖ спорить, он того не стоит...

[spartanus.livejournal.com]

Лучше я вас про Эко спрошу, если можно.

Вы его романы на каком языке читали? И что вообще думаете по этому поводу?

"Имя розы", "Маятник Фуко" и "Остров накануне" я читал по-русски, в переводе Елены Костюкович: тогда Интернет был не так сильно распространён, идея скачать анлийский перевод мне не приходила в голову. Итальянского языка я не знаю. Знаю ещё французский, но не так здорово, чтобы получать удовольствие от чтения художественной литературы.

А последующие его романы я не читал, руки не дошли ещё, к сожалению. Вот теперь думаю, читать по-русски или по-анлийски? К тому же ещё в связи с кончиной Эко люди стали в ФБ и Вконтакте постить свои впечатления и воспоминания, так вот многие пишут, что "Имя розы" по-русски есть в каком-то ещё переводе, не Костюкович, и он якобы намного лучше.

[bgmt.livejournal.com]

Вот и я то же самое думаю. Я могу по-русски, по-английски и по-французски. "Баудолино" мне очень понравился в русском переводе. "Имя розы" я читал давно, и не помню, в котором переводе. Когда качество равно, я предпочитаю по-русски, потому что как бы хорошо я другие языки ни знал, русский я знаю лучше; но это играет роль только если перевод - ну, скажем, хинкесовского качества. Я бы очень хотел узнать, как лучше читать недочитанное (по-русски) "Пражское кладбище" и последний роман. Надо, действительно, сравнить переводы "Имени розы", интересно.

[spartanus.livejournal.com]

Надо теперь найти и нелегально скачать другой руссский перевод "Имени розы". :))

[bgmt.livejournal.com]

вово.

[kattly.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=3vdQaTDiQ5w

[bgmt.livejournal.com]

Эх. Ну вот ты ж не веришь, что я не могу успевать (а вероятно, ещё и кучи слов не знаю), а не могу. С текстом в руках - другое бы дело, конечно.
Однако спасибо.

[kattly.livejournal.com]

текст-то тот, что в книжке. Только кратче.

[bgmt.livejournal.com]

ну попробую ужо, как время будет. Надо, конечно.