(no subject)

[bgmt]

Я напоминаю, что с крайним скептицизмом отношусь к тов. Навальному. И однако он (или коллективный он) публикует иногда интереснейшие документы.

Это к вопросу о лжи. Они врали сами себе. Так почему мы не думаем, что эти тоже врут сами себе? Что они под влиянием тех башен, которые сами построили? Время прошло, башни стали совершеннее. Нанотехнологии, хухры-мухры. Может вообще Россией правит нановша, а это всё муляж.

Comments

[p_govorun.livejournal.com]

Документ, да, впечатляющий.

Что же касается приписки к нему -- я здесь вижу не ложь, а шок. Бывают ситуации, когда люди не верят очевидному. ("С моей кошечкой что-то не то: она уже целый месяц спит") В конце концов, если бы директор станции, при виде аварии просто сошел с ума -- и в этом не было бы ничего удивительного.

[vogluskr.livejournal.com]

Вы исходите из всеведенья советской власти?

[poruchik-sr.livejournal.com]

»»Может вообще Россией правит нановша, а это всё муляж

Ты вчера тоже на такси подъезжал?
http://poruchik-sr.livejournal.com/1194503.html

[quichenotte.livejournal.com]

Это они лгали не себе, а начальству: шоб не посадили.

[napososhok.livejournal.com]

Тов. Макухину был объявлен строгий партийный выговор без снятия с работы - http://www.knowbysight.info/MMM/05911.asp

[bgmt.livejournal.com]

Нет, не подъезжал, но изощрённая и извращённая конспирология лезет в мозг изо всех щелей, а башен вроде не видно, значит, нанолезет. Слово патентую.
Такого, как твой таксист, в ЖЖ тонны, тонны, тонны. Живьём не встречал, так я ж не там.

[bgmt.livejournal.com]

Нет. Я исхожу из того, что это один из документов системы, где наверху, как раз наоборот, было невозможно иметь верную информацию снизу. Очень хорошо подтверждает. "Врать самим себе" - это не обязательно что-то знать и действовать так, как будто этого нет. Это ещё и когда строишь такую схему, чтоб точно чего-то важного не знать.

[bgmt.livejournal.com]

Ну вот сравните с похожей ситуацией с Фукусимой. Там тоже был шок, и тоже попытка выбрать максимально мягкий вариант выводов. Но не до степени противоположного, как тут. Я думаю, это очень хорошее сравнение двух систем. В одной шок приводит к очень небольшому замедлению верного ответа. Нехорошо, надо работать над улучшением обратной связи, но терпимо. В другой единственная реакция - спрятаться под кровать и надеяться, что вот проснёшься, и ничего нет. Нет, во взрослой стране не бывает ситуации, когда люди с подобной ответственностью не верят очевидному. Это детская реакция. Которая приводит к лжи самим себе в сумме, естественно.

[bgmt.livejournal.com]

И думали, что рассосётся? Не проходит. У них вполне есть нужное образование.

[quichenotte.livejournal.com]

Наверное, просто очень паниковали и оттягивали момент. Как дети с плохими оценками: оно же тоже само не рассасывается!

[p_govorun.livejournal.com]

Речь идёт о документе, написанном в первые несколько часов после аварии.

В Фукусиме в первые часы после аварии была возможность не допустить катастрофы вовсе -- если бы в течение примерно восьми часов на станцию было бы подано (откуда угодно) электропитание, с ней было бы всё в порядке. Эта возможность была упущена.

Какие именно документы шли со станции в это время "наверх" мы, я полагаю, не узнаем. (Разве что какой-нибудь японский Навальный-сан их для нас разыщет.)

Ну и, если уж вы решили сравнивать с Востоком -- вот прямо только что случилась история с корейским паромом. Можно с ней сравнить.

[misha-b.livejournal.com]

Что бы вы не думали о взглядах Навального, но это человек, который крайне достойно ведет себя под колоссальным давлением властей.

[bgmt.livejournal.com]

Я согласен. И делает много пользы. Всё верно. А вот ощущение, что не всё чисто - что кто-то стоит за спиной - всё не исчезает. Что с нами играют в непонятную игру. Может быть, это хорошая игра, но только очень неприятно себя чувствовать лохом.
Я бы рад ошибиться.

[bgmt.livejournal.com]

Именно. Про детскую психологию я и говорю.

[bgmt.livejournal.com]

"В Фукусиме в первые часы после аварии была возможность не допустить катастрофы вовсе -- если бы в течение примерно восьми часов на станцию было бы подано (откуда угодно) электропитание, с ней было бы всё в порядке"

Это откуда? Я этого не слыхал. Это вам известно достоверно или это вы просто слышали?

С корейским паромом всё похоже, кроме одного: не шли наверх бумаги, что он на самом деле на плаву. Мы ведь не про исполнителей в основном, а про поток информации и возможность наверху узнать, что там на самом деле.

[(Anonymous)]

не нановша
а несколько копий нановши
для большего сходства наддутые ботоксом

[quichenotte.livejournal.com]

Тогда мы согласны.

[xgrbml.livejournal.com]

Кстати, все равно потом посадили.

[quichenotte.livejournal.com]

Почему-то это меня не удивляет. Вспомнился старший ребенок: подделал мою подпись в дневнике, чтобы не вызывали на ковер, так как забыл мне дать оный дневник. Результат? Как раз мимо проходила "синявка", застукала и поволокла к директору.

[carmody56.livejournal.com]

Через 4 дня сволочь Щербицкий вывел Киев на первомайское шествие. Как раз под северный ветер. Он что, тоже сошел с ума вместе с Горбачевым???
Подлая, страшная, смертельная ложь! и нет им и не будет прощения.

[misha-b.livejournal.com]

У меня не сложилось такого впечатления (чистно поверхностно, по сути я, конечно, ничего не знаю).

Но так или иначе, противостоят ему совсем уж карикатурные (но реально опасные) страшилища.

[bbb.livejournal.com]

Такое ощущение могло иметь место в те времена (вроде бы и недавние, но по нынешней политической динамике уже и далекие), когда он воевал не с правительством и Путиным, а с Транснефтью или кем-то в этом роде. Насколько мне вспоминается, его тогдашняя деятельность объективно оказывалась частью борьбы между двумя командами в руководстве Транснефти.

[katyat.livejournal.com]

Это откуда? Я этого не слыхал. Это вам известно достоверно или это вы просто слышали?

. À la suite de la perte des diesels, un système d'ultime secours permettant de faire circuler l'eau contenue dans les tores situés en partie inférieure des bâtiments, au pied des cuves des réacteurs, s'est mis en marche puis s'est arrêté par défaillance des batteries électriques. Il n'y avait dès lors plus de moyens de refroidissement disponiblesB 1.

[katyat.livejournal.com]

Не только в ЦК, даже в городе не понимали масштаба. Все, кто видел своими глазами валявшиеся на земле ТВЭЛы, был среди этих "госпитализированных" . Да и они особо глазам не верили.
Вот те, кто вызвал пожарных тушить ТВЭЛы, интересно, что он себе думал. Хотя, наверное, действовал по инструкции..

[bbb.livejournal.com]

Ну послушайте, ведь это же самое первое сообщение, то есть пересказ того, что сообщили непосредственно со станции.

Вот, например, такое же первое сообщение по линии КГБ - http://memorial.kiev.ua/zhurnal/pdf/01_2001/021.pdf

При этом КГБ никакой ответственности за взрыв и т.д. не несло, поэтому приукрашивать им ничего не требовалось. Более того, в этом же сборнике (http://memorial.kiev.ua/zhurnal/01_2001.html) есть немало тревожных сообщений по линии КГБ о недостатках в работе станции, то есть от них как раз и ожидались наиболее нелицеприетные сведения.

То есть по обоим каналам (очевидно, и по нескольким другим - включая партийный, минэнерговский и т.д.) в первые часы шел примерно один и тот же пересказ того, что передали с самой станции, из Припяти. А там, естественно, или старались минимизировать масштаб происшедшего, или сами не вполне осознали, что на самом деле произошло.