диссидентская точка зрения

[bgmt]

диссент - несогласие.
Я не согласен - скоро выйдет - со всеми.
Нам пишут (ntsil, via marina_p):

Олимпийский огонь
Вчера по Петербургу проносили олимпийский огонь. Само по себе это замечательно, но есть нюанс. Людей на трассу следования оного огня сгоняли принудительно. Например, мою знакомую -- преподавател ямузыкальной школы, вместе со всеми остальными преподавателями той же школы, не работающими в субботу, включая самых заслуженных и знаменитых. Пару часов они простояли на Московском проспекте с флажками, приветствуя проезжающие маршрутки. Эх, все-таки поразительна способность наших властей испоганить любую идею.

Нет. Поразительно не это. Поразительна способность советских российских людей подчиняться. Поразительно то, что они идут насильно загоняемые (это как? Где пушки и автоматы и резиновые дубинки?) на выборы, на демонстрации, на собрания, поднимали - и снова скоро будут поднимать руки в единодушном осуждении, покупали - и скоро снова будут покупать лотерейные билеты и облигации оборонного займа, что они удостоились особой похвалы Иосифа Виссарионовича, когда тот в послевоенной речи сказал, что любой другой народ правительство, которое допустило те жуткие поражения в начале войны, прогнал бы - а русский вот терпелив, спасибо ему.

Такого больше нет нигде. Есть жуткие диктатуры, есть Северная Корея, есть рабские работы в Китае (но есть и восстания в Китае, и забастовки), есть очумение разной степени - в Югославии, в Африке, на некоторую часть в Америке после 11 сентября, - есть много чего. Но верёвочки с собой не приносит больше никто.

А что власть этим пользуется, так она в этом не виновата. Такая у неё природа. На то демократия и придумана, чтобы обуздывать естественную природу власти. Но и без демократии в других местах земного шара с этим справляются может и не хорошо, но лучше. (Если, конечно, не стоит автоматчик у каждого подъезда. Но когда стоит - судьба этому строю развалиться: в конце концов не хватает пропитания автоматчикам. )

Считать это холопством или милым детским садом, совершенно всё равно - это кому что приятнее услышать. Но вот не сознавать явления нельзя, иначе оно навсегда.

PS тут ещё мила, хотя это совсем не главное, фраза "само по себе это замечательно" про олимпийский огонь. В конкретных условиях Олимпиады, проводимой в Китае, нарушившем все предварительные условия, на которых ему присудили проведение олимпиады. В условиях, когда робко идёт речь о бойкоте - его не будет,- но уже очень не робко - о неучастии глав нормальных правительств в церемонии открытия. Что же замечательно-то?

Comments

[ex-veles-ol.livejournal.com]

Там еще есть. Поищу - я с тегами неаккуратный - и пришлю.

[a-v.livejournal.com]

Да, про официальные: те, что я нашел в статье, на которую дал ссылку. А какие еще есть? Если официальные отчеты всё врут, то каков, хотя бы примерно, "настоящий" результат выборов? Зюганов победил или Богданов?

[a-v.livejournal.com]

Я вроде все записи за февраль-март посмотрел. Там еще математическая картинка есть, что "подтасовывать аккуратнее надо" - правда, о думских выборах, а не о президентских.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

от самого факта таких приказов мне тоже было удивительно гадко. Бог миловал, никто меня не принуждал, и в намеке не было. Но. судя по записям в ЖЖ. находились такие... странные начальники.

[ex-veles-ol.livejournal.com]

Я вот это имел в виду:
http://veles-old.livejournal.com/5527.html

[krups.livejournal.com]

Да я, в общем, и сам уверен, что все это в основном соответствует действительности...
Просто последние годы у меня создается впечатление, что любая распространяемая информация о преступлениях власти вовсе не наносит ей ущерба, а, наоборот, работает на власть, убеждая людей в ее всесилии и безнаказанности и в их собственной ничтожности и незащищенности. Власть и сама могла бы содействовать такому распространению с великим удовольствием. Замкнутый круг.

[a-v.livejournal.com]

Да, но это был человек, работавший наблюдателем, т.е. имевшим право стоять около урны и смотреть. (Заодно стало понятнее, почему "демократы" так неуспешны в избирательном плане: с таким искренним и нескрываемым презрением к народу трудновато стать массовой партией). Я же говорил о посторонних - пресловутой директрисе.

А кстати, действительно, почему же все - ну, почти все - вступали в комсомол? Наверное, были какие-то причины? (Я сам вступал в 14 лет, потому что мой любимый учитель программирования был убежденным комсомольцем, и не зря - именно райком комсомола финансировал нашу Школу юных программистов. Потом, правда, в 16 лет под влиянием новых друзей-диссидентов разочаровался в коммунизме и вышел из комсомола. Неприятностей непосредственно из-за этого у меня действительно не было.)

[bgmt.livejournal.com]

Ты меня прости, Толя, но результатом выборов называется не бинарный (тринарный) ответ "кто победил", а число голосов и даже, точнее, числа по участкам. А тут я тебе очень советую посмотреть все ссылки, которые имеются в моём посте http://bgmt.livejournal.com/366851.html - особенно анализ raw data , на который можно выйти через комменты. И дальнейшие стат. анализы Podmoskovnik'a, oude_rus и других. Ты вполне владеешь, я предполагаю, нужной математической культурой.

[liber-polly.livejournal.com]

Вот я как бы сама начальник, но в буржуинии. 20 подчиненных у меня. не могу представить, чтобы я что-нибудь такое им скомандовала. Жизнь за пределами работы - вне начальнического доступа. Максимум, могу попросить, чтобы в выходные вышли поработать, если надо.

[migmit.vox.com (from livejournal.com)]

Я - сроду не ходил, если корпоратив во внерабочее время. Если в рабочее - милое дело.

[a-v.livejournal.com]

Спасибо, прочел, интересно. Хотя у меня немного другая информация из первых рук о том, как это всё происходит. А именно - сидят чуть ли не до утра, считают и пересчитывают. Наверное, по-разному бывает.

[migmit.vox.com (from livejournal.com)]

Не ходил на последние несколько выборов, но когда ходил - таки да, не понимаю, как можно было подсматривать у кабинки. Объясните фокус.

[kouzdra.livejournal.com]

Стоять у урны и смотреть не имеет права никто, кстати - что на самом деле довольно любопытным образом демонстрирует общее отношение к тайне голосования, в том числе - со стороны представителей сил свободы и демократии. Директрисса там опять же - не вполне посторонняя - делать ей там есть чего - все-таки ее площадка.

А комсомол я тут к простому привел - скажем лично меня туда по определенным причинам в школе не брали - и сопровождалось это все капанием на мозги - что вот не пустим, характеристику плохую напишем - у тебя неприятности при поступлении в вуз будут и т.п. - не могу сказать, что страшно - но угроза, степень которой оценить трудно - она на психику несколько давит. В подвешенном состоянии пребывать не очень комфортно. Особенно с непривычки. Потому собственно многие и вступали afaik - просто страшно из общего ряда выламываться - да еще с политическим подтекстом.

Ну и тут так же - тем более, что скажем как голосовал - проконтролировать сложно (но не невозможно) - а вот проконтролировать - взял ли открепительный - совершенно элементарно. Плюс к этому - никто не мешает спросить - "за кого голосовал" - можно соврать, конечно - но это и некрасиво (я бы вряд ли смог) и не очень просто.

Cобственно - на том эта метода и стоит.

[bgmt.livejournal.com]

Ну это давно отработано. Тонтон-макуты. Слава богу, до них не дошло.
Но конечно, слухи о всесилии КГБ сильно ему помогали.
Тогда они этого сами не делали - ума не хватало. Сейчас - не знаю.

[bgmt.livejournal.com]

Я ведь слово "диссидентский" употребил по назначению, а не жаргонно. Я расхожусь в данном случае прежде всего с преобладающим настроением, а с властью - ну это тривиально, это не заслуживает специального названия.

[bgmt.livejournal.com]

Мне прямо в день выборов после выборов по телефону описывали участки без кабинок. Из первых рук для меня.

[ex-veles-ol.livejournal.com]

В моих окризбиркомах число участков доходило до 250. А избирательных компаний было около дюжины.
Так что моя личная статистика велика и обильна :)

[bgmt.livejournal.com]

Ой. Нда. "Совершенно необязательно". Вам сколько лет? Вы про какое время? Вот вы попробуйте поступить в университет в 64 году без членства в комсомоле, я посмотрю. Впрочем, для гениев, на физфак, если заранее известно, что гений, вероятность некая была, так что человека два на курсе было не комсомольцев. Вы описываете, видимо, время, когда система устала, а люди боялись уже по привычке только.

[bgmt.livejournal.com]

Я вижу, что ты уже разговариваешь с veles_old. Вот сейчас и выяснится, с луны ли ты. Потому что доказательства подмосковника опровергнуть нельзя.

[a-v.livejournal.com]

Не стану спорить: у меня статистики нет никакой. Просто результат выборов мне кажется правдоподобным: среди моих знакомых и родственников распределение, кто за кого голосовал, примерно такое, как и в объявленных результатах. Большинство за Медведева, кто-то из старших за Зюганова, кто-то о Жириновском говорил, никто за Богданова и кто-то вовсе не голосовал из-за отсутствия "демократического" кандидата.

[kouzdra.livejournal.com]

Я, собственно, имел в виду то, что приказать мне в такой ситуации практические невозможно (то есть есс-но надавить на меня можно - но не теми средствами, которые в этих вопросах уместны), а вот уговорить "не создавать проблем школе etc" - в принципе как раз довольно реально. С выборами - скорее нет, а флажками помахать - в общем при правильном подходе - есть шансы.

[migmit.vox.com (from livejournal.com)]

Гм. А вот это - ГОРАЗДО более серьёзная вещь, чем вся эта мышня с открепительными талонами, фотографиями на мобильники и те пе.

[ex-veles-ol.livejournal.com]

В этом и есть оскорбительная проблема. При той агиткомпании, которую провело телевидение, результат был действительно предрешен. Ни малейшего физического смысла в фальсификациях не было.
Но вступало в действие правило "соцсоревнования". Область с областью, район с районом, результат марта с результатом декабря и т.д. Вот тут и разворачивалось! Раз за разом людей приучают - кого жульничать, кого не верить, кого презирать, но ведь кого-то и ненавидеть.

[kouzdra.livejournal.com]

А вот это как раз то самое, к чему я этот пример и привел:

Лично я поступал в 1982 - некомсомольцев на курсе было три (и, кстати, стереотип общественного сознания был ровно такой же - потому и было неуютно это на себе проверять). После первого семестра на нашем курсе остался один :). Но вообще - на эту тему с полгода назад устраивали опрос (постараюсь найти ссылку) - там было очень много свидетельств - в общем - от времени практически не зависит. Причем там не то, что "совки" - скажем Вову Патрышева в симпатиях к СССР трудно упрекнуть - а он в ЛГУ примерно тогда и поступал. Никаких проблем afaik у него не было.

[kouzdra.livejournal.com]

Да у нас в Петергофе в 2003 были без кабинок - столы и урны. И все.