(no subject)

[bgmt]

Как возникает фашизм, интересовало очень многих в разное время. Ханну Арендт, Умберто Эко, Стругацких и ещё тьму человек. Для меня интереснее всего Стругацкие, потому что они, как это кощунственно ни звучит, ни разу не демократы, а значит, смотрели несколько иначе. Стругацкие - единственный полностью доступный для исследования случай эволюции взглядов в результате умения обучаться на фактах. (Переписка Стругацких).

Я много раз в разговорах говорил, что в РФ не фашизм, как бы строй ни был отвратителен. Ну, скажем, в Саудовской Аравии ж не фашизм?

И вот в одночасье - он стал. Последним элементом, который ещё не распространился "в народе" явно, как высказывание, (хотя в скрытом виде вполне), который готовился очень долго, а в речах появился только что, стала идеология. Великая Русь, которую нужно срочно заново собрать и никогда больше не терять, иначе предки нам не простят.

Без этого никакое зеркальное сходство текстов Гитлера перед захватом Польши и Путина при вторжении в Украину - ещё не фашизм.

И даже увлечение Путина Ильиным - ещё не фашизм, а просто интерес к нему.

А с середины февраля - оцепенение и ощущение, что вот вчера фашизма не было, а сегодня он есть.

Это была присказка. Кто не согласен, не читайте дальше.

Тут же это ощущение породило слова про то, что никогда такого не было. Ну или было, но при Сталине. Но нам уже объяснил гениальный Черномырдин, что никогда такого не было, и вдруг опять. Как всегда, он прав.

Ненависть к Путину зашкаливает, и я её, безусловно, разделяю. Я тут разговаривал со старым питерским другом, первое, что он сказал - "знаешь, я никогда в жизни никого так не ненавидел".. И не надо было объяснять, кого.

Но только эта ненависть преобразуется в ощущение, что если бы не Путин, то...

Я даже не буду здесь настаивать на том очевидном для меня утверждения, что не Путин создал сегодняшнюю Россию, а Россия создала Путина. (Я помню - пусть отсюда, но я же разговаривал с питерскми и московскими жителями! - 2000 год. Трудно забыть, как страна проголосовала за КГБшника, а прекраснодушные как бы демократы говорили, что выборы были фальсифицированы - представляете, если бы не были фальсифицированы, то Путин бы победил не в первом, а во втором туре!)

Про Грозный, слава те господи, вспомнил не только я. Хотя всё равно мало кто.

Но ни разу за эти две недели я не читал про Югославию.

Была югославская война. Она началась с того, что сербская армия обстреляла из артиллерии Дубровник. Потом - не помню сразу ли - она пошла на Словению, но на территории Словении войны почти не было, словенцы отбились быстро. Дальше она стала передвигаться по бывшей Югославии, как бы дезавуированная Сербией: я не помню, когда Сербия признала, что эта армия - её, но очень не сразу. Дальше Милошевич стал говорить про Великую Сербию. Мало кто помнит, но столица Боснии и Герцеговины, Сараево, была балканским Парижем, городом, где было хорошо жить всем. (Как и Бейрут когда-то). В Югославии было достаточно дикарей повсюду, но только сербам была нужна чужая территория и Великая Сербия. (Хорватия тоже скалила зубы на земли, где жили и сербы, и хорваты, но на её счастье зубы оказались недостаточно остры).Сербский миф сильнро отличается от русского, его легко почувствовать у Павича и у Кустурицы, он живее и, наверно, привлекательнее - русский миф какой-то с самого начала с мертвечинкой, а тот - нет. Сколько было убито народу, мне лень смотреть. Авось до этого сейчас не дойдёт. Милошевич был ничем не менее похож на Гитлера, чем Путин.

Это про Сербию. А тем временем в совершенно не путинской России число людей, которые были на сербской стороне, зашкаливало. Милошевич был у них жертвой, добровольцы (в том числе Лимонов) ездили туда воевать на сербской стороне, Сребреница была объявлена западным враньём и провокацией (ну да, украинские националисты сами разбомбили больницу и роддом), подлые американцы разбомбили Югославию (только почему-то .сербы сами так не думают), и непутинское правительство РФ в ООН голосовало так же, как Америка и Европа, а внутри страны поддерживало просербскую агитацию. И в этой агитации идея Великой Сербии отнюдь не скрывалась - песня "нас с русскими 300 миллионов" была широко известна. (Правда, потом выяснилось, что русские нужны сербам только в этой ситуации, а в прочих - у них свои интересы, ну так младший брат всегда предаёт, но ты всё равно его любишь...) (Тут кстати небезынтересно это ощущение про" младшего брата". Сербская культура на несколько веков старше Киевской Руси).

То есть заготовка сегодняшней ситуации начала складываться тогда. Не как государственный проект, а как миф. Этому мифу тогдашнее допутинское государство не противодействовало никак, скорее прямо наоборот.Путин взял страну, в которой семена сегодняшнего дня уже прорастали. Массовое убийство чужих не пугало. Говоря про Афганистан, цитировали, как жутко много там погибло русских. Говоря про Грозный, не говорили даже этого, потому что русскими были и солдаты федеральных войск, и половина жителей города. То есть массовое убийство своих проходит на ура: в момент, когда их начинают убивать свои же солдаты, жители перестают быть своими. Как на Украине сейчас жители Харькова под русскими бомбами говорят по-русски, так и в Боснии и Герцеговине воюющие говорили на одном языке. Там это называли гражданской войной, но это было неправдой, потому что на одной из сторон была большая и сильная страна. Тут это никто не воспринимает как гражданскую войну, и это скорее хорошо, хоть одним мифом меньше.

У меня нет времени этот текст переписать и сделать короче и ёмче. Но вывод - нет, не в Путине дело. В нём тоже, и, конечно, хорошо бы товарищи Чейн со Стоксом не отлынивали от долга перед человечеством, потому что ядерная опасность - это уже лично Путин. Но вся ситуация, и готовность населения к фашизму - нет, не Путин это создал, он только воспользовался.

И значит, всё ещё гораздо хуже. Если его вдруг не станет, никакое светлое будущее не настанет. Дефашизация России может произойти только в условиях долгого мирного и благополучного существования при полном отсутствии имперской идеологии в медийном дискурсе. Поколеньице-другое. Помечтаем? Черномырдин вам в руку..

ЗЫ Перечитайте ещё раз https://web.archive.org/.../20220226/rossiya-1775162336.html.

Напоминаю - это кэш статьи, которая должна была быть опубликована 25 февраля, после быстрой победы, была заранее заготовлена, но снята. Медведев в речи, впрочем, сказал примерно это же.

ЗЫЫ Незадолго до начала югославской войны (которая была, в начале, почти бескровной, мирных жертв было мало, примерьте на сейчас...) я видел на Конкорде автобус с сербской надписью "Jединство врање". Переводчик мне говорит, что это значит "вороны единства", очень странно, но переводчику виднее. Читалось это, конечно, как "единство - враньё". Так и оказалось

Comments

RE: сумбурно

[bgmt.livejournal.com]

(сначала поправка. Вы процитировали часть моей фразы, которую неверно грамматически прочли. Вы цитируете "Мне не кажется, что 528 человек — много". Однако я написал не это. Вставной оборот, выделенный тире, это замечение по поводу того, что фигурирует до него. Моя фраза: "Мне не кажется, что 528 человек — много, конечно — можно сравнивать с тем..." означает, что я считаю, что 528 человек это много.

Это неважно, впрочем. Разногласия гораздо глубже.

Я, пожалуй, прекращу этот разговор. Он был бы интересен в мирное время. Ваши возражения можно обсуждать, как и мои. Разговор о том, что должен был состояться или должен состояться суд по поводу американских бомбёжек, вполне легитимен, а то, что у нас разные точки зрения, тоженормально.

Всё так. Только вы ведёте этот разговор в мире, где это одинаково значимо с тем, что происходит сейчас, а я - в мире, где Россия начала войну, которая уже не меньше недели воспринимается украинским населением (включая тех, кто отвечал раньше, что он русский) как война с фашистской гадиной, где с моей точки зрения в РФ установился фашизм, и Россия больше, к сожалению, никогда никем не будет восприниматься как страна, победившая нацизм во Второй мировой — она уже воспринимается как прямой наследник гитлеровской Германии; я живу в мире, где произошла катастрофа невиданных со Второй мировой войны масштабов, а вы живёте в мире, где следует сильно сомневаться в информации, поступающей из Украины (вы ничего не говорите об информации, поступающей из России, так что можно надеяться, что вы не прямая жертва телевизора). Я живу в мире, где мои русские и российские друзья согласны на любую экономическую катастрофу, только бы у РФ не стало денег на ведение войны, а вы у себя рассуждаете о том, что санкции приведут к тому, что Запад будет ещё больше восприниматься как враг. В моём мире - все, кого это как-то касается, кроме (к сожалению) очень большой части жителей РФ; в нём, естественно, нет жителей стран, для которых это всё далеко и неинтересно. И однако даже эти страны в невиданном количестве голововали в Генеральной Ассамблее против России, такого просто не было никогда и никто не ожидал сейчас. В моём мире произошло сплочение стран и людей в пользу Украины, в которое, если бы мне его описали месяц назад, я бы не поверил и принял бы за розовые мечты. В моём мире - как будут жители России воспринимать Запад, перестало быть интересно. Они жители воюющей фашистской страны, их жаль, но всерьёз мне жаль только тех, кто, теряя всё, уезжает и ещё больше тех, кто видит это как я, но уехать не может. Среди не таких есть одна бывшая близкая подруга (бывшая, потому что это более невозможно) и родители большого числа моих более молодых друзей. Жаль. Я им помогу, если будет возможно. Но они всё равно на стороне врага.

(окончание в комменте к комменту)

RE: сумбурно

[bgmt.livejournal.com]

(окончание)

В вашем мире всё несерьёзно, на Украине убили мало людей. Впрочем, с тех пор, как вы это написали, ещё по крайней мере полторы тыщи в Херсоне и пока неизвестно сколько в других бомбардируемых местах, а тем временем Путин собирается ввести в действие сирийцев и уже ввёл в дейсткие чеченцев, ну тут мы увидим!). Убили, кроме того, уже от 10 до 15 тысяч русских солдат (я готов, впрочем, если окажется, признать, что эта цифра дана украинской стороной и может быть пропагандой. Скорее, однако, это правда). Если учесть, сколько среди них было либо новобранцев, либо контрактников, которых обманули - никакой контракт не предусматривал войны с Украиной - они такие же жертвы Путина, как украинские жители. С вашей точки зрения, сомнительно, что бомбят жилые кварталы. Но, видите ли, мои сведения о том, что это так, происходят не из украинской пропаганды, а исключительно из личных сообщений максимум второго ранга (друзья и друзья друзей). Когда я говорю, что в Киеве российской ракетой убита молодая женщина-математик, я это знаю от личного друга из Бордо, профессора, который её лично знал, и лично знает того киевлянина, который был свидетелем этого и об этом написал. Это немножко другое. Да, я согласен, пока что по жилым кварталам попадают скорее случайно, но тоже не всегда, потому что бомбятся и обстреливаются и те кварталы, где никаких военных объектов нет и быть не может. Мариуполь просто разрушен. Разрушенные дома Харькова и Киева не фейк, а то, что видят и фотографируют конкретные живые люди. В Мариуполе неизвестно, жив ли человек, который работал поваром у наших друзей, организовавших международные детские школы в Бургундии, он поехал домой отдохнуть и больше не выходит на связь. Два с половиной миллиона человек бежало из Украины на запад, и если они бежали не в теплушках, то иногда это не сильно отличалось: совершенно конкретная женщина, не из Фейсбука я об этом знаю, с грудным ребёнком не смогла сесть в поезд в Киеве, подали электричку, из которой сняли сиденья, и они на ней сутки ехали стоя. Как вагон, где помещается сорок лошадей. Через сутки стало возможно сесть в более номальный поезд.

В этих условиях я реагирую на вас, как реагировал бы в сороковые на очень достойного немца, единственным недостатком которого является то, что он не понимает, что происходит. В лагеря уничтожения он скорее не верит, у него же нет доказательств, сам не видел, и людей, которые видели, не видел. В происходящее в России и Польше он не верит, это безусловные преувеличения, немцы себя так не ведут. Таких было немало. Желание вести с ними разговор почему-то отсутствовало, хотя, конечно, смотря где: во Франции, скажем, романы с немцами вполне были, потом этим женщинам стригли волосы, и это было неправедливо.Нужно ли переубеждать? По мне так нет. Всё, что я выше написал, это ни в малейшей мере не попытка переубедить. Это объяснение, почему нам незачем разговаривать. Хотите считать, что с ума сошёл я и все, кто сейчас лихорадочно организуют сети помощи украинцам и (в меньшей степени, к сожалению) бегущим из РФ, а не вы? Да пожалуйста, какое мне дело.