I wonder

[bgmt]

А вот меня интересует, доживёт ли Путин до 2018 года   доживу ли я до 2018 года   есть ли жизнь на Марсе кто из людей, получивших пристойное математическое образование (т.е. если и не работают прямо в точных науках, то хотя бы прекрасно помнят, как дифференцировать и интегрировать, матрицы умножать и вектора вертеть) в жизни (вне математики) говорят "компонент" мужского рода, а не "компонента" женского?
Не удовлетворяющих описанию прошу воздержаться.

Comments

[scholar-vit.livejournal.com]

Только женского.

[taki-net.livejournal.com]

И так, и так.

[a_p]

Задумался! Вроде, по-разному бывает. "если побежал - заяц, а если побежала - то зайчиха".

[alta-voce.livejournal.com]

Говорю во множественном числе!

Пол компонентов

[e-gra.livejournal.com]

Женского

[old-greeb.livejournal.com]

Когда переводил техническую литературу, редактор, <цензура>, требовал слово "компонент" употреблять в мужском роде. Пришлось, презирая себя, так и делать.

[shultz-flory.livejournal.com]

По-разному. У вектора компонента, у смеси компонент.

[gegmopo4.livejournal.com]

Аналогично.

[son-de-la-voix.livejournal.com]

+ 1

[mbwolf.livejournal.com]

Да.

[bgmt.livejournal.com]

Что у вектора компонента, и так понятно. Я именно спрашивал про ВНЕ математики.

[mbwolf.livejournal.com]

Ну, еще во время обучения на физтехе мы четко усвоили, что на математике - компонента, то на химии - компонент. И я скажу, например: "Этот компонент лекарства вызывает у меня аллергию", но "эта компонента развития общества вызывает у меня беспокойство".

[bgmt.livejournal.com]

я на химии (которая была только в школе и на первом курсе, но на первом курсе это была "теория поля лигандов", которую не понял никто) не усвоил почти что ничего - ну кроме тривиальных реакций и неверно нарисованного бензольного кольца (нам рисовалось с чередованием двойных и одинарных связей). Какие там слова говорились, не помню. Кроме слова ДИХЛОРДИФТОРТРИХЛОРМЕТИЛМЕТАН. Красиво потому что.

[mbwolf.livejournal.com]

У нас химия была тоже только на первом курсе. Но разница в роде была еще в школе. Наверное, это как "компАс".
Я только сейчас, после Вашего поста об этом задумалась, прокручивала в голове разные словосочетания, и да, когда это математическое (пусть и про политику, социологию), то женский, когда про смесь (лекарство, косметика, яд...), то мужской.

[ppk_ptichkin]

+1

[chaource.livejournal.com]

У вектора и тензора - только компонента.

[bgmt.livejournal.com]

Цитирую себя: "в жизни (вне математики) говорят "компонент" ". Вне!

[antchi.livejournal.com]

Женского.

[jozhin.livejournal.com]

женского

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Я сейчас как тот профессор с длинной бородой -- уже и не знаю, как говорил. Но чувствую, что могу сказать и так, и так. Скорее, правда, это было по-украински, а не по-русски, но там родовая ситуация аналогичная.

[bogdanpaliy.livejournal.com]

Слово компонента в быту не употребляю. В последний раз было в институте :)

[xgrbml.livejournal.com]

У меня и в математике только женского.

[bgmt.livejournal.com]

В математике У ВСЕХ только женского!

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

векторА !!

[bgmt.livejournal.com]

А вы говорите "векторы"? И "профессоры" и "тракторы" и "директоры"?
Слышал ли я такое? Не знаю. С приставкой - айгенвекторы - да, конечно. Но собственные уже, конечно, вектора.

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

Да я вообще даже "шофера" не говорю, шофёры грузят в автомобиль собственные и чужие векторы, что не так-то? Но русских, употребляющих в русской речи "айгенвектор" мне вообще до сегодняшнего дня не встречалось, тогда уж и склонять надо по-немецки "айгенвектОрен", чо.

[prosto-vitjok.livejournal.com]

ВекторА? Я такого и не слышал. Только вЕкторы. Произведение двух вЕкторов. Но: профессора и директора. Но: тракторы.

[bgmt.livejournal.com]

Опросил народ. Народ вокруг (в том числе приезжий из Питера) говорит "вектора". Как и я всегда говорил.

Впрочем, конечно, профессор Фриш говорил "домы", а океанолог профессор Лайхтман - "аргУмент". А Бродский говорил "что" через "ч". (Это тогда встречалось раз на тыщу или реже).

[prosto-vitjok.livejournal.com]

Мне абсолютно естественным кажется именно векторы, а вектора слух коробит. Может, у меня сейчас какое-то смещение произошло в восприятии - черт знает. Не могу себе представить, чтобы Арон Рувимович говорил вектора... И мой отец говорит векторы, и после матмеха я остался при вЕкторах. Но я и "тракторы" говорю. Вот одушевленное - профессора итд. - это воспринимаю нормально. Хотя кондукторы, а не кондуктора, и инструкторы, а не инструктора, опять-таки. В паре цехи/цеха - смысловая разница. Явное сопротивление мейнстриму я в своем языке чувствую только говоря красИвее, хотя все говорят красивЕе - а у меня язык не поворачивается.

(у меня в первой версии коммента отрывок другого разговора закопипейстился, пардон)

[bgmt.livejournal.com]

я обычно говорю "красИвее", но очень часто - "красивше", причём первоначальный элемент нарочитости всё ослабевает и ослабевает. Примерно как он ослабевал (только там был архаизм, а тут уличность) в "ибо" и "ежели": в моём детстве их просто практически не было, потом они вошли как выебон, а потом "ибо" просто вернулось как нормальное слово, а "ежели" как почти нормальное.

[bgmt.livejournal.com]

Могу привести доказательство того, что я слышал вокруг себя. На 3м курсе, измученный ТФКП, я придумал фразу (и записал её) "по ползасти плоскать, вертора вектеть". Ударение очевидно.

[prosto-vitjok.livejournal.com]

Вполне может быть, что ударение варьирует со временем. Я не могу сейчас найти статью про то, как именно в таких словах ударение плавало в 20ом веке - фазами.

[bgmt.livejournal.com]

индустрия, скажем

[van-der-moloth.livejournal.com]

И так, и так.
(но я еще и кодер, у нас Component - это еще и класс, и его объекты обычно именуют в мужском роде)

[oude-rus.livejournal.com]

КомпонЕнта и компОнент.

[bgmt.livejournal.com]

Слова "компОнент" в моей бытности в Ленинграде не было.

[oude-rus.livejournal.com]

Так вы и подъезд черте как называете!

[ny-quant.livejournal.com]

Я не только в жизни, а просто всегда говорю "компонента".

[bgmt.livejournal.com]

а что такое "не в жизни, а всегда"?

[ny-quant.livejournal.com]

В математике, например.

[ppk_ptichkin]

Компоненты разные бывают.

[prosto-vitjok.livejournal.com]

Я не могу сейчас с уверенностью сказать, встречалось ли мне слово компонент (м) вообще в русском того времени, когда я на нем активно говорил. Это случаем не недавняя английская калька, повторное заимствование, так сказать, годов этак с девяностых? В смесях обычно ингредиенты были и составяющие, а не компоненты (м)... Слово компонента (ж) заимствовано давно, и по всей видимости - из немецкого языка, где она тоже (и только) ж. р. - die Komponente. Из французского языка ее в такой форме заимствовать очевидно не могли (а во французском, надо отметить, есть субтильная разница между un composant и une composante). Т. о. компонент (м) в русском - или самостоятельное развитие из латинского componens, произошедшее параллельно заимствованию из немецкого, во что я не верю, или недавняя интерпретация английского a component как сущ. м. р. консонантного склонения в условиях ленности и безграмотности переводчиков и читателей английской технической литературы. Если и было когда-то самостоятельное образование мужского рода прямо из латыни, то в головах оно наверняка перешилось английским заимствованием в его употребительном спектре. Я пользуюсь только компонентой, и только в математическом смысле.

[bgmt.livejournal.com]

Могу засвидетельствовать, что словом "компонента" вокруг меня бурно пользовались во всех смыслах ну по крайней мере со второй полокины шестидесятых. Но "вокруг меня" - это именно что люди, которые им же пользовались и в математике, где оно очевидно женского рода. Про мужской род, действительно, я узнал сильно позже, не помню точно когда - конец восьмидесятых, видимо, т..е. когда возобновилось общение. Тогда для поправлявших меня было очевидно, что слово (в мужском роде) было "всегда", т.е. значит, по кр. мере несколько лет. Оно не могло в то время быть английским заимствованием, не было их ещё. Наверно, можно пошарить по словарям, но лень.

Проникновение из "научного языка" в общий вообще интересно. Скажем, "пересечься" в смысле встретиться образовалось на моей памяти, и первые употреблявшие использовали, конечно, математический смысл. Невероятно участилось, тоже на моей памяти, употребление выражения "принадлежать к". И т.д.

[a-konst.livejournal.com]

Профессиональная работа в IT считается "обычной жизнью вне математики"? На работе программистом я, бывает, говорю "этот компонент".
Еще бывает в кулинарном аспекте, "этот компонент смеси", но это редко.

[erdferkel.livejournal.com]

shultz_flory и mbwolf излагают правильно. "Компонент" как химико-термодинамический термин если не всегда, то уже много десятилетий был мужского рода. Передо мной книга: Я.И.Френкель, "Статистическая физика" (2-е изд.), М.-Л.: Изд-во АН CCCР, 1948 (легко нагуглить ссылки на дежавюшку). Страница 202: "Из формул (9) и (10) видно, что параметры μ_i могут быть определены как значения потенциала Φ, приходящиеся на одну молекулу (или на одну грамм-молекулу, в зависимости от нормировки) соответствующего химического компонента". Страница 206: "Это равенство выражает правило фаз Гиббса: в общем случае гетерогенной системы, в которой могут происходить химические реакции, число степеней свободы системы равно разности между числом независимых компонентов k′=k-l и числом фаз, увеличенной на 2". И это не совсем "ингредиент", т.к. часто употребляется в смысле "независимый компонент", которых в системах с реакциями меньше, чем ингредиентов в смысле "химических индивидов".

У вектора компонента, да. Во всяких гуманитарно-метафорических смыслах - как придется.

[bgmt.livejournal.com]

А, интересно, я про химию не знал, а это доказательство. (Просто утверждение не доказательство, память всех подводит, а тут текст.)

[erdferkel.livejournal.com]

Я сейчас посмотрел по "Корпусу русского языка", взял тексты до 1930 года. В тексте по физике (П.Н.Лебедев) - женский род, во всех остальных (химия, биология, гуманитарщина) - мужской.

[green-fr.livejournal.com]

Для меня это два разных слова, вообще не замечал схожести...

[bgmt.livejournal.com]

ну ты даёшь. Для меня, и вроде как для остальных, это одно слово в схожих даже значениях.