bgmt: (печать)
[personal profile] bgmt
Очень пессимистические соображения генерала-майора в отставке Франка ван Каппена, члена верхней палаты парламента Нидерландов. В прошлом генерал ван Каппен также работал советником по безопасности при ООН и НАТО.

Я, прочтя это, задался вопросом: а не получилось ли, что аналитики НАТО прямо подсунули Путину идею? Самосбывающийся прогноз: мы пишем "злой дядя будет делать вот что", злой дядя читает, чешет в башке и говорит себе: а ведь это, пожалуй, и правда самое лучшее. Вообще, излагая соображения, лучше бы быть осторожнее - иначе получится, что ты участвуешь в think tank'е противника. Сколько уже нелепых и анекдотических сценариев, написанных как шутка, в том числе в ЖЖ, так вот взяли и воплотились; есть ли у меня уверенность, что это на сто процентов совпадение? Нету. На 90 - может быть. Но наши идеи читают и рассматривают. В том числе самые нелепые. Это значит, что я за самоцензуру? Ну, в военных условиях (т.е. когда есть враг) да, иногда. Скажем, в советских условиях не приходило ведь в голову начать говорить что не следует там, где не следует. И не приходило в голову рассказывать случайным знакомым или даже хорошим знакомым, у кого ты взял, скажем, Солженицына. Это самоцензура. Самоцензура на выдачу информации в свободный доступ. Есть другая самоцензура, которая почти всегда вредна: когда ты меняешь формулировку своего мнения, так, что оно в этом изложении и правда меняется, потому что привык к чернобелому миру, где нельзя быть согласным отчасти. Но я не про это.

Date: 2014-04-26 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Ну, что, перетащить сюда мой ответ Чемберлену генералу?

Date: 2014-04-26 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Да не сказал этот генерал ничего, что было бы до него неизвестно.
Но одно показал очень доказательно - Запад очень плохо понимает внутрироссийские процессы,
еще хуже понимает психологию русского человека. Зато, как всегда, уверены в собственной непогрешимости.

Date: 2014-04-26 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
"Психология русского человека" - это психология тебя? Путина? дяди Феди? тёти Маши? Солженицына? Рогозина? Мизулиной? Чехова? Это всё одна психология?
Про внутрироссийские процессы - да, наверно. Только я не думаю, что ты их понимаешь лучше. (Я тоже, естественно). Мне как-то не подобрать примера хорошего понимания внутрироссийских процессов, которое было бы доказано пост фактум тем, что предсказания оправдались. Россию умом не понять снаружи, это верно. Беда, что изнутри тоже.

Date: 2014-04-26 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Меня, Путина, дяди Феди, Чехова. Одна, Бегемот, только ты себя никогда не ассоциировал с ней, ты всегда противопоставлял. И это тоже часть той самой психологии.
"Нас ебут, а мы крепчаем!"

Date: 2014-04-26 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ksl-aka-serg.livejournal.com
Да не сказал этот генерал ничего, что было бы до него неизвестно.

Это верно. Кроме того, этот генерал в самом начале высказал мысль, которая тоже самоочевидна, но некоторым прогрессивно мыслящим совершенно непонятна:

Сегодня линия среза, которая раньше проходила через Польшу (оглянитесь на историю этой страны за минувший век), Венгрию, Чехословакию, сместилась на восток и проходит через Украину, через Беларусь, Молдавию и Грузию.

Мысль очевидна, что вот этот фронт сместился уже предельно на восток. Дальше Смоленск на западе и Ростов на юге? Куда отступать-то дальше? И если Горби обещали, что НАТО не будет расширяться за счёт восточно-европейских стран, и уж тем более за счёт бывших республик СССР, то какова цена этим обещаниям?

Date: 2014-04-26 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно лишь найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».

Отто фон Бисмарк и еще http://poruchik-sr.livejournal.com/1195998.html

Date: 2014-04-26 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Довольно нелепо приводить высказывания человека, который разделял ровно те же убеждения, что его противники. Достаточно слова "предатели". Для Бисмарка и его противников был "род", были "предатели". Герцен был предателем. Томас Манн, хоть и жил после Бисмарка, был предателем. Декабристы предали царя. Бисмарк твой единомышленник в те дни недели, когда ты говоришь про "всё русское", потому что у тебя дни недели различаются; но это так, мелочи, у многих других твоих пятниц на неделе семь. Мы прожили двадцатый век, в котором уже в начале его стало ясно, что нету "всего русского" и "всего британского", и что "род" - это то понятие, которое приводит потом к Аушвицу. Мне совершенно всё равно, называть ли украинцев русскими; достаточно того, что они - в большом числе - не считают, что имеют отношение к московскому государству. В России людей, которые считают, что не имеют отношения к московскому государству, много, но никак не большинство. Однако много. В начале Второй мировой, ставшей Великой отечественной по глупости Гитлера, их было потрясающе много; точнее, они могли считать, что имеют отношение к Москве, только к другой - это их образованная часть; крестьяне о Москве и не думали. Гитлер выиграл Сталину Отечественную войну, он показал, что он хуже. Если бы Гитлер вёл себя в России как в Западной Европе - даже включая уничтожение евреев - он бы выиграл войну. Потому что не было тогда в умах у жителей России, которых желательно спросить перед тем, как определять, что такое "всё русское", этого "всего русского". Не было тогда, не было и в Первую мировую, а когда было - не знаю, может когда-то и было, но не уверен. Это интеллигентская выдумка, как "всё германское". Она приживается на время, её легко народу всучить, но она не выживает сама, без подпитки. Стоило бы, конечно, провести анкетирование - кто кому насколько свой; ну да никто этого не сделает. Русский житель Харькова русский, но его "всё русское" сейчас мало похоже на "всё русское" москвича. Может стать похоже, это управляемо.

Ты тут говорил, что для тебя дядя Вася, Путин и Чехов одинаково русские. А ты спрашивал Чехова? А ты сумел бы получить ответ от Путина? Они - согласны? Не думаю. В начале 19 века, кстати, может ты не знаешь, слово "народ" не означало "нацию", оно не включало дворян; патриотизм был свойственен дворянам, и никто не ждал его от мужика. Народ - вообще польское слово, не было его по-русски до 18, кажется, века. Мифы, мифы. Миф серьёзная вещь, он порождает новую реальность, это верно. Но хорошо её отличать от той, которая была бы без мифа и будет, когда появится новый миф. Я сильно предпочитаю жить в мире без мифа, индивидуально это возможно.

Date: 2014-04-26 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Твоя основная ошибка в то, что ты живешь в прошлом. Понятия меняются, значения слов меняются.
Спрашивал ли я Чехова? А как же! И ты спрашивал. Только мне он ответил одно, а тебе другое. ))

Касательно руссского, британского и т.д. по отдельности нет. А вот в массе есть. Есть русское искусство, есть и африканское. И к Аушвицу оно не приводит. Не надо путать национальное с националистическим. Именно эту ошибку сейчас совершают западные политики. Они пытаются объявить Путина националистом. Удивительная бесграмотность и подмена понятий. Путин не может быть националистом, у мего такое же воспитания как у тебя и у меня - раз. Посмотри на его ближайшее окрущение. Это евреи, армяне, кавказцы, даже греки вроде есть.

Смог бы Гитлер выиграть войну, веди он себя по-дугому на оккупированных российских территориях? Нет. Потому что для русского человека лучше свой говеннуй царь, чем самый справедливый но чужеземный. Вспомни Екатерину II, она была немкой. Но стала русской русее любого Вани и православной православней Патриарха. Очень умная была женщина, понимала то, что ты не понимаешь - любовь русских к своей посконной русскости.

Вот тебе высказывание еще одного человека хорошо знавшего русского солдата:
Русский пехотинец храбр, упорен и довольствуется малым, но безинициативен… В истории войн можно встретить лишь редкие примеры такого упорства и стойкости… Правда, здесь сыграл определённую роль политический террор, но всё же объяснение следует искать в тяжёлой борьбе русского народа с природой, борьбе, которая со временем превратилась в непонятную для европейцев способность терпеть и переносить нужду, в пассивную храбрость и фатализм, которые оказывали и продолжают оказывать влияние на политическое развитие.

И все это, мне кажется согласуется с тем, что я написал несколько дней назад: http://poruchik-sr.livejournal.com/1190377.html

Date: 2014-04-27 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
А, так оказывается, и цитата липовая? Поручик, перестал бы ты играть. То ты за себя, то за того парня. Ну а может то за того, то за этого. Не та ситуация, не до игры. Не чувствует "одна часть великого народа" себя частью. Не знаю, знаешь ли ты кого-нибудь сам, чтоб спросить. Уже вот братским чехам принесли спокойствие на сколько там лет. И могущество России тоже никого, кто мне близок, не волнует, ну вот совсем. Вчера вечером близкая приятельница, двадцать с чем-то лет как, родители в Москве, русская, не еврейка ни в одном глазу, спорила - говорила, что делать нечего, что украинцам надо сдаться, что ничего хуже кровопролития нету, что пока нет доказательств, что будет как с Гитлером, значит, надо исходить из того, что не будет, - и создавалось сначала впечатление, что как бы она и на российской стороне тоже; а потом сказала, почти плача, что Россия - жаба! жаба! И она раздавит и съест, и нечего с этим делать, нет на это ничего ни у кого в запасе, надо принять. Вот с каким выражением она произносила это "жаба"... Да, она больше меня связана со страной. И по происхождению, но главное - по стене, вырастающей между нею и её родителями в Москве; они договорились молчать, но мать не может, в каждом телефонном разговоре "нет, но вот зачем туда американцы ездят? Что они там забыли?" и прочее, и для неё сомнению не подлежит, что русским должно быть дело, а американцам нет, а дочери - нет, совершенно это не естественно думать. У неё ближайшая подруга из Киева, училась в Москве, давно живёт в Штатах. Отец - украинский националист ещё при сов. власти, кажется, сколько-то сидел, не помню. Смешной, отказывался говорить по-русски в том числе с теми, кто совсем не понимал - вот с этой женщиной, девочкой тогда, - а когда я позвонил и сказал, что из Парижа, перешёл сразу на русский. И вот она говорит со своими родителями, и мать спрашивает, почему эти украинцы так нас ненавидят? а та говорит со своими, и слышит "почему эти русские так нас ненавидят?"
Какое там могущество России... Удушила она своё могущество. Без советов Бисмарка или липового Бисмарка. Я мальчиком был в Эстонии, в Эльве, три лета. Они - те, кто знал - легко переходили на русский, если чувствовали нормальное уважение. Ну хоть "тере" сказать. Но "тере" не говорило очень много народу. Я видел оккупантов. Не военных, а дачников. Я хорошо запомнил, что такое мирный оккупант. Я увидел ровно то же в 79 году в Риме, среди вовсе даже евреев, вовсе даже как бы беженцев. Входит старушка (ну, тогда я думаю, мне старушкой казалась любая за 60) в магазин, говорит что-то по-русски. Дело было в Ладисполе, пригороде Рима, там расселили нас тысяч пять, наверно. Продавщица не понимает. Старушка настаивает и в конце концов продавщица догадывается. Старушка: "вот ведь, понимают, когда хотят". Она была оккупантом из несуществующей армии.
От слов "могущество России" у тех, кого я знаю в России - тебя ведь не интересуют те, кто здесь - у тех, кого знаю лично, а не их родственников, конечно - возникает вот это чувство "жабы". Чувство бессилия. И нет, не возникает чувства единства с "родом". Я думаю, ты знаешь, как много таких, лучше меня. Не клевещи на Чехова. Он из таких, а не из "общего рода". А Толстой написал "Хаджи-Мухтара", хотя он был способен на как бы общенациональные чувства. Кто нынче читал "Хаджи-Мухтара"? А из тех, кто читал в юности, кто помнит?
(оконч. сл.)

Date: 2014-04-27 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Про оккупантов-дачников очень точное определение, спасибо. И их и сейчас какая-то бешеная прорва с самосозданным версальским комплексом. Отобрать берет иногда.

Date: 2014-04-27 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
(окончание)
Изменение самосознания "великого народа" такого рода случалось многократно. Ты ведь любишь американцев, куда больше, чем я. Они происходят изначально из великого народа англичан, чьё самосознание так изменилось, что они стали вести с Англией войну. А потом приехало туда полно прочих, особенно много немцев - в Штатах больше людей по происхождению из Германии, чем из Англии - которые тоже стали американцами, и наплевать им стало на их великий народ. Я не слышал и не читал рассуждений о великом немецком народе в 20 веке кроме как от тех, кто стал нацистом или сотрудничал; кто уж больше его представляет, чем Томас Манн? Томас Манн мог себе позволить сказать "где я, там и Германия". Потому что в Германии была для него уже не Германия. Я не могу себе позволить такое сказать, естественно. Но я не потерплю и никогда не терпел самоназначения - частого - на должность представителя русского народа со стороны кого угодно, кто на самом деле представляет его часть, противостоящую другой части. А про части - уж если Гражданская война не показала, насколько части могут друг друга ненавидеть... Какая там Украина, русские и сами себя не любят. Это гораздо более распространённая черта, чем сознание величия рода.

Date: 2014-04-27 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Чудак ты, Бегемот. Тебе хоть кол на голове теши, ты все свое гнешь. Твой круг весьма и весьма ограничен. Ты сам его выбирал, подбирал годами. Я тебе пишу совершенно простые очевидные вещи, а ты опять залезаешь в свою раковинку и оттуда бурчишь.
Повторю, может дойдет в 1001 раз. Большинство России отличается от тебя и от твоего круга. И сегодня это большинство поддерживает Путина и его действия в Крыму. Что тут непонятного?
И оно (большинство) всегда поддерживало и будет поддерживать
1. Своего Царя.
2 Сильного Царя.
И твое бурчание, вместе с "пониманием" никого ЗДЕСЬ В РОССИИ не волнует. Ну кроме мааааленького кружка, который близок тебе.

Ну а Чехов? У него хватит цитат и для твоей точки зрения, и для точки зрения того большинства о котором я говорю. То, что ты считаешь у него сатирой, кто-то считает комплиментом русскому и русскости. Опять все от позиции зависит. Любая палка имеет два конца, одноконечных палок не бывает.

Date: 2014-04-28 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
В этом тексте ты мне сообщил, что русские - рабы. К этому и свелось разногласие: ты говоришь, что все, я - что некоторые, и хоть на мой вкус их и слишком много, их может стать меньше. Нерабы в твоём сегодняшнем дискурсе (он у тебя же делится по дням недели) - то ли не русские, то ли исключительный, подбираемый годами круг русский всё же.
С моей точки зрения, ты в этом дискурсе русофоб.
С твоей, видимо, я.

К этому примыкает прошлый твой коммент, где высочайших похвал за приобретение русскости удостоилась Екатерина. Та самая, при которой крепостное право окончательно стало рабством.

По-моему. нечего больше обсуждать. В этот день недели.

Date: 2014-04-28 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Ясен пень русофоб. Ты же за свободу и не хочешь признать очевидного - рабы и с рабской психологией. Только ты считаешьл это плохо, а я так не считаю.

Date: 2014-04-28 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Именно поэтому, одобряя и не считая, ты и надеялся провести старость на Техащине? Что, конечно, неочевидно при нынешнем раскладе, но может всё же повезёт. Я тебе искренне желаю успеха, не способствует жизнь на милой родине твоему здоровью.

А знаешь, что ты мне напоминаешь? Речи русского барина. "Ну им же так лучше, они иначе не сумеют". Скажи прямо: надо былов 61 году крестьян освобождать или не надо было? Кстати, кто у тебя в предках? Я-то вполне знаю и дружу с потомками крепостных, в частности.

Date: 2014-04-28 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Воду опять не комментирую.
Сумеют, если захотят. Пока не хотят.
Со стороны матери - дворяне и разночинцы, со стороны отца одесские биндюжники и цыгане.

Date: 2014-04-28 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Стало быть, вопрос "надо ли было освобождать" признан лично Поручиком водой. Ынтересно.
Характер со стороны отца понятен, знакомый характер. Твердошеее с предпочтением воли супротив свободы. Не знаю, такой ли был отец, но в тебе все гены проснулись.

Date: 2014-04-28 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Опять неверно. Чтобы быть свободным нужна именно воля. А ты все ждешь, что эту свободу дядя царь или еще кто на блюдечке подаст. Хрена-с два.

Date: 2014-04-28 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Я думаю, ты слово "воля" иначе употребляешь, хотя прекрасно знаешь, в каком смысле это говорю я. Воля - это то, что "разыгрывается": "разыгралась волюшка". Разин, Гражданская. Кстати, в ослабленной форме "тащи с завода каждый гвоздь" и занятие аварийной полосы - тоже она: обхитрить начальство. Склонность к свободе такой волей не воспитывается. Свобода связана с чувством собственного достоинства, для воли его не нужно. Вот дефицит чувства собственного достоинства в России (ну, кроме поморов, староверов и может ещё кого в Сибири) и есть предмет моей русофобии. А чувство собственного достоинства человек берёт у себя сам, ему не нужны для этого внешние условия, царь его не подаст, но если он его сам не берёт, а всё жалуется, что его не уважают, это называется болезнью, а не стадией развития.

Date: 2014-04-28 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Я имел ввиду именно собственную волю, как проявления стремления к чему-то. В остальном я с этим твоим комментом полностью согласен. Свободу не подадут. Крестьянам дали именно волю. отняв много свобод, которые даже крепостные имели.
За свободой бежали на Дон, Терек, Амур. И потом оттуда продиктовали Царю свои условия, своей свободы.
После этого уже защищали в лице России именно свою свободу, свою землю, а никак не царя-батюшку.
И то, что я написал и было как раз о чуйстве собственного достоинства. Ежели ты не понял, значит я не Лев Толстой. А может ты просто не захотел понять, чтоб поспорить, возразить просто для.
Edited Date: 2014-04-28 12:38 pm (UTC)

Date: 2014-04-30 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
"А может ты просто не захотел понять, чтоб поспорить, возразить просто для. " Это ты за меня говоришь? Я про тебя это весьма часто думаю.
Вот например:
"Очень умная была женщина, понимала то, что ты не понимаешь - любовь русских к своей посконной русскости." Ты - любишь свою посконную русскость? Она в тебе есть? Кстати, а в Екатерине она была? Ты же сформулировал, в чём она, ты, а не я: "И оно (большинство) всегда поддерживало и будет поддерживать
1. Своего Царя.
2 Сильного Царя."
Ты - любишь своего царя и сильного царя? Вот прямо так ответь: любишь Путина? У тебя русские - это рабы или те, кто "бежал и диктовал"?
"не хочешь признать очевидного - рабы и с рабской психологией. Только ты считаешь это плохо, а я так не считаю". Ну ты выбери всё же. Либо ты считаешь, что хорошо, чтоб бежали и диктовали, либо, что хорошо, что рабы. И выбери, что ты хочешь от окружающих. Им ведь раб с бонбой может не нравиться. Ну разве что ты за отчётный период стал дзэн-буддистом, и противоречий не видишь.

Date: 2014-04-30 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Блин, ну не так же все плоско.
Мне нравиться тот, кто бежал. Я не люблю любых царей. Но это я.
Есть еще большинство. Оно со мной не согласно. Почему я так решил? Да смотрю как оно (большинство) действует, что говорит и т.д.
От окружающих я ничего не хочу. У них свой выбор, у меня свой. Это ты постоянно от кого-то чего-то хочешь.
Не получишь, точно говорю.

Date: 2014-04-30 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Ты только что, пару комментов назад, сказал, что это хорошо. Их выбор.

Date: 2014-04-30 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Раз выбирают, значит им хорошо. Чо тут непонятного?
Для того, чтобы определить хороший был удар или плохой, мне совершенно не обязательно лезть на ринг и подставлять свою морду.
Edited Date: 2014-04-30 09:56 am (UTC)

Date: 2014-04-30 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Вот ты оглянись вокруг себя. Ты видишь людей, которым хорошо? Правда?
А чего ж они всё время жалуются? Что враги, что их не любят, что не лечат, что одна надежда на Царя, пусть приструнит, этот стон у нас песней зовётся, ты на лица-то посмотри. И сравни с техащиной. Ну, в Москве - верно, чуть полегче. А так, смотришь на фотки улицы...

Date: 2014-04-30 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Вижу. Вижу радостно скачущую на обочине девчушку, раздающую георгиевские ленточки.
Вижу довольную морду в 500 мерсе и такую же довольную в жигулях с рассадой на верхнем богажнике.
Оччень довольную физию своего коллеги, его внучке сегодня исполнился месяц.
Еще вопросы в этом направлении?
Ноешь и жалуешься в основном ты и твой кружок. Ну это то, что я вижу.

Date: 2014-04-30 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Да, кстати, кроме теории раба есть ещё теория ребёнка, задержки развития, подростковой психологии.
Когда человек в двадцать пять или в пятьдесят лет ведёт себя как в пятнадцать, крайне редко говорят "ну подождём, может лет через двадцать повзрослеет". Обычно стараются повлиять, чтоб перестал мучить кошек, слепо следовать за паханом и считать, что он и его стая единственные, кто правильно понимает жизнь, а остальные скучны и трусливы, и их надо либо научить правильно жить (т.е. мучить кошек), либо загнать на место. Повлиять может быть трудно, когда замучивает слишком много кошек, иногда приходится изолировать.
Антон Палыч Чехов в такие тонкости не вдавался. Он их считал идиотиками. рассказ "Злоумышленник" тому подтверждение. Не было у него к ним нежности, не надо хоть Чехова-то в сторонники запихивать. Не согласен - скажи, что Чехов неправ, а не говори, что он любил "посконную русскость" в твоём изложении.

Date: 2014-04-30 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Либо ты глупее, чем я думал, либо из меня вообще никакой объесняльщик.
Но скорее всего ты очень плохой и невнимательный слушатель. Довольно типично дла ЖЖ бесед.
Один о Фоме, другой о Ереме. Заканчивается взаимными оскорблениями. Ну, до этого у нас вряд ли дойдет.
Я написал, что каждый прочитывая Чехова делает свои выводы. И ты даже не представляешь, какие. И именно поэтому Чехов он и теб и мне подходит, и дяде Васе, если тому захочется Чехова почитать.

Date: 2014-04-26 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] y-d-dargye.livejournal.com
Я думаю, вы правы. Эту идею Путину "подсунули" - сначала в Чечне, потом в Югославии, Ливии, Сирии и,наконец, уже на Украине, когда свергали Януковича с помощью парамилитарных формирований, подготовленных, в том числе, на территории стран НАТО.

В.В,

Date: 2014-04-26 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Угу. Жидобандеровцы, проплаченные из личных фондов Буша и Бен Ладена. Почешите ещё в голове, может ещё какие вошки выйдут.

Апдейт. Я посмотрел на вошек. Извините, но с человеком со списком "интересов": Античность, Аристотель, Архаическое мышление, Благо, Бон, Буддизм, Добро, Друнму Гьер, Искренность, Красота, Логос, Любовь, Платон, Плотин, Прокл, Россия, Русские, Сутра, Тантра, Шаманизм, Шанг Шунг, Щедрость, Эйдос, Эмоции, Юндрун Бон , состоящем в коммьюнитиз: bakhtin_ru, barcelona_ru, christ_vs_judai, de_prop_ru, drugoe_kino, france_ru, gnostics_speak, history_of_art, india_music, medieviste, music_religious, om_namah_sivaya, putin_club, ramakrishna_ru, religiovedenie, ru_dante, ru_ellinist, ru_india, ru_italia, ru_plato, ru_pu_erh, ru_royalty, ru_shamanism, ru_swastika, ru_tea, ru_topos, ru_vaishnavism, ru_vegetarian, ru_vostokoved, sanatana_dharma, sdelano_u_nas, su_valmiki, theor_aesthetic, vedic_culture, western_saints - от Бахтина до русской свастики через православный шаманизм с чаем с путиным со святыми, у меня просто нет общего языка. Кто его знает, что вам привидится. Мне бы не хотелось вас банить, вы не заслуживаете, но будьте добры, отвяньте сами. Я атеист, зачем я вам?
Edited Date: 2014-04-26 11:47 am (UTC)

Date: 2014-04-26 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] arhivistka.livejournal.com
В Прибалтике: Riga (AFP) - Latvia on Friday welcomed American troops on its soil, part of a US force of 600 sent to the region to reassure the Baltic states amid concern over Russia's actions in Ukraine.

Так что таких трюков, как в Украине, не выйдет. Кстати, как минимум один митинг под всякими гнусными лозунгами то ли в Латвии, то ли в Эстонии, кажется, прошёл недавно.

Date: 2014-04-26 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
Да. В Эстонии тоже будут находиться 150 американских военнослужащих. Если их разместить под Нарвой, это полностью решит проблему. В общем, в отношении Балтии ко мне возвращается потерянный было оптимизм.

Митинги были у нас, в Таллинне, - 12-го апреля и сегодня. 12-го там потусовалось человек 50, сегодня - человек 20. В общем, идея слияния с Россией тут в самом деле пока не очень актуальна.

Date: 2014-04-26 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
Да, у меня такое же впечатление.
И раньше бывало чувство, что Путин читает ЖЖ... мало того, именно мою ленту.:-)

Date: 2014-04-27 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] staszic.livejournal.com
У меня где-то в конце девяностых был такой прекраснодушный период, когда я воображал, что можно было бы в государстве изменить в лучшую сторону (естественно, находясь этого государства сверху -- ну, обычные препубертатные сны политизированного мальчика, мы все глядим в Наполеоны эт цетера). Потом наступили двухтысячные, и я с ужасом увидел, как некоторые особенно иезуитские начинания Имярека Имярековича кривым зеркалом отражают мои когдатошние прожекты (пример только один в памяти уцелел -- реформа Совета Федерации, скандальная по тем временам). Вот только ЖЖ тогда практически не было, а дневники бумажные я никому не давал читать. Видимо, что-то носилось в ноосферическом воздухе...

(Встряска, однако, получалась хорошая. Навсегда усвоил мысль о том, что в нашем богоспасаемом идею надо в первую очередь не по приносимой пользе оценивать, а по потенциальному вреду для населения. И когда в следующий раз, в 2010-м, сильно захотел некую прекрасную идею "в паблик" запустить -- долго обдумывал, прикидывал, и в итоге не стал оглашать. Очень хорошая задумка была, до сих пор жалко, но слишком уж легко поддавалась искажению, которое привело бы к кошмару).

Date: 2014-04-27 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Вово.

Profile

bgmt: (Default)
bgmt

March 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
131415161718 19
20 212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 06:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios