bgmt: (печать)
[personal profile] bgmt
Очень пессимистические соображения генерала-майора в отставке Франка ван Каппена, члена верхней палаты парламента Нидерландов. В прошлом генерал ван Каппен также работал советником по безопасности при ООН и НАТО.

Я, прочтя это, задался вопросом: а не получилось ли, что аналитики НАТО прямо подсунули Путину идею? Самосбывающийся прогноз: мы пишем "злой дядя будет делать вот что", злой дядя читает, чешет в башке и говорит себе: а ведь это, пожалуй, и правда самое лучшее. Вообще, излагая соображения, лучше бы быть осторожнее - иначе получится, что ты участвуешь в think tank'е противника. Сколько уже нелепых и анекдотических сценариев, написанных как шутка, в том числе в ЖЖ, так вот взяли и воплотились; есть ли у меня уверенность, что это на сто процентов совпадение? Нету. На 90 - может быть. Но наши идеи читают и рассматривают. В том числе самые нелепые. Это значит, что я за самоцензуру? Ну, в военных условиях (т.е. когда есть враг) да, иногда. Скажем, в советских условиях не приходило ведь в голову начать говорить что не следует там, где не следует. И не приходило в голову рассказывать случайным знакомым или даже хорошим знакомым, у кого ты взял, скажем, Солженицына. Это самоцензура. Самоцензура на выдачу информации в свободный доступ. Есть другая самоцензура, которая почти всегда вредна: когда ты меняешь формулировку своего мнения, так, что оно в этом изложении и правда меняется, потому что привык к чернобелому миру, где нельзя быть согласным отчасти. Но я не про это.

Date: 2014-04-28 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Стало быть, вопрос "надо ли было освобождать" признан лично Поручиком водой. Ынтересно.
Характер со стороны отца понятен, знакомый характер. Твердошеее с предпочтением воли супротив свободы. Не знаю, такой ли был отец, но в тебе все гены проснулись.

Date: 2014-04-28 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Опять неверно. Чтобы быть свободным нужна именно воля. А ты все ждешь, что эту свободу дядя царь или еще кто на блюдечке подаст. Хрена-с два.

Date: 2014-04-28 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Я думаю, ты слово "воля" иначе употребляешь, хотя прекрасно знаешь, в каком смысле это говорю я. Воля - это то, что "разыгрывается": "разыгралась волюшка". Разин, Гражданская. Кстати, в ослабленной форме "тащи с завода каждый гвоздь" и занятие аварийной полосы - тоже она: обхитрить начальство. Склонность к свободе такой волей не воспитывается. Свобода связана с чувством собственного достоинства, для воли его не нужно. Вот дефицит чувства собственного достоинства в России (ну, кроме поморов, староверов и может ещё кого в Сибири) и есть предмет моей русофобии. А чувство собственного достоинства человек берёт у себя сам, ему не нужны для этого внешние условия, царь его не подаст, но если он его сам не берёт, а всё жалуется, что его не уважают, это называется болезнью, а не стадией развития.

Date: 2014-04-28 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Я имел ввиду именно собственную волю, как проявления стремления к чему-то. В остальном я с этим твоим комментом полностью согласен. Свободу не подадут. Крестьянам дали именно волю. отняв много свобод, которые даже крепостные имели.
За свободой бежали на Дон, Терек, Амур. И потом оттуда продиктовали Царю свои условия, своей свободы.
После этого уже защищали в лице России именно свою свободу, свою землю, а никак не царя-батюшку.
И то, что я написал и было как раз о чуйстве собственного достоинства. Ежели ты не понял, значит я не Лев Толстой. А может ты просто не захотел понять, чтоб поспорить, возразить просто для.
Edited Date: 2014-04-28 12:38 pm (UTC)

Date: 2014-04-30 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
"А может ты просто не захотел понять, чтоб поспорить, возразить просто для. " Это ты за меня говоришь? Я про тебя это весьма часто думаю.
Вот например:
"Очень умная была женщина, понимала то, что ты не понимаешь - любовь русских к своей посконной русскости." Ты - любишь свою посконную русскость? Она в тебе есть? Кстати, а в Екатерине она была? Ты же сформулировал, в чём она, ты, а не я: "И оно (большинство) всегда поддерживало и будет поддерживать
1. Своего Царя.
2 Сильного Царя."
Ты - любишь своего царя и сильного царя? Вот прямо так ответь: любишь Путина? У тебя русские - это рабы или те, кто "бежал и диктовал"?
"не хочешь признать очевидного - рабы и с рабской психологией. Только ты считаешь это плохо, а я так не считаю". Ну ты выбери всё же. Либо ты считаешь, что хорошо, чтоб бежали и диктовали, либо, что хорошо, что рабы. И выбери, что ты хочешь от окружающих. Им ведь раб с бонбой может не нравиться. Ну разве что ты за отчётный период стал дзэн-буддистом, и противоречий не видишь.

Date: 2014-04-30 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Блин, ну не так же все плоско.
Мне нравиться тот, кто бежал. Я не люблю любых царей. Но это я.
Есть еще большинство. Оно со мной не согласно. Почему я так решил? Да смотрю как оно (большинство) действует, что говорит и т.д.
От окружающих я ничего не хочу. У них свой выбор, у меня свой. Это ты постоянно от кого-то чего-то хочешь.
Не получишь, точно говорю.

Date: 2014-04-30 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Ты только что, пару комментов назад, сказал, что это хорошо. Их выбор.

Date: 2014-04-30 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Раз выбирают, значит им хорошо. Чо тут непонятного?
Для того, чтобы определить хороший был удар или плохой, мне совершенно не обязательно лезть на ринг и подставлять свою морду.
Edited Date: 2014-04-30 09:56 am (UTC)

Date: 2014-04-30 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Вот ты оглянись вокруг себя. Ты видишь людей, которым хорошо? Правда?
А чего ж они всё время жалуются? Что враги, что их не любят, что не лечат, что одна надежда на Царя, пусть приструнит, этот стон у нас песней зовётся, ты на лица-то посмотри. И сравни с техащиной. Ну, в Москве - верно, чуть полегче. А так, смотришь на фотки улицы...

Date: 2014-04-30 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Вижу. Вижу радостно скачущую на обочине девчушку, раздающую георгиевские ленточки.
Вижу довольную морду в 500 мерсе и такую же довольную в жигулях с рассадой на верхнем богажнике.
Оччень довольную физию своего коллеги, его внучке сегодня исполнился месяц.
Еще вопросы в этом направлении?
Ноешь и жалуешься в основном ты и твой кружок. Ну это то, что я вижу.

Date: 2014-04-30 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Да, кстати, кроме теории раба есть ещё теория ребёнка, задержки развития, подростковой психологии.
Когда человек в двадцать пять или в пятьдесят лет ведёт себя как в пятнадцать, крайне редко говорят "ну подождём, может лет через двадцать повзрослеет". Обычно стараются повлиять, чтоб перестал мучить кошек, слепо следовать за паханом и считать, что он и его стая единственные, кто правильно понимает жизнь, а остальные скучны и трусливы, и их надо либо научить правильно жить (т.е. мучить кошек), либо загнать на место. Повлиять может быть трудно, когда замучивает слишком много кошек, иногда приходится изолировать.
Антон Палыч Чехов в такие тонкости не вдавался. Он их считал идиотиками. рассказ "Злоумышленник" тому подтверждение. Не было у него к ним нежности, не надо хоть Чехова-то в сторонники запихивать. Не согласен - скажи, что Чехов неправ, а не говори, что он любил "посконную русскость" в твоём изложении.

Date: 2014-04-30 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Либо ты глупее, чем я думал, либо из меня вообще никакой объесняльщик.
Но скорее всего ты очень плохой и невнимательный слушатель. Довольно типично дла ЖЖ бесед.
Один о Фоме, другой о Ереме. Заканчивается взаимными оскорблениями. Ну, до этого у нас вряд ли дойдет.
Я написал, что каждый прочитывая Чехова делает свои выводы. И ты даже не представляешь, какие. И именно поэтому Чехов он и теб и мне подходит, и дяде Васе, если тому захочется Чехова почитать.

Profile

bgmt: (Default)
bgmt

March 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
131415161718 19
20 212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 09:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios