жить стало лучше, жить стало веселей

[bgmt]

К вопросу об увеличении уровня жизни за путинский период...

Вот это письмо получила Доктор Лиза. http://pics.livejournal.com/doctor_liza/pic/0009qa0y/ 

Comments

[irem2.livejournal.com]

Да не мурзилка он. Человек.

[bgmt.livejournal.com]

Я не знаю точного определения мурзилки.
Возможно, он и человек. Вы вот, несмотря на пустой журнал, с высокой вероятностью человек - в результате такого же поиска, какому я, после Вашей реплики, подверг юзера lm74xf.

Вот результат.

Скажите, Пионэр, а они бабки (за стоны по Алексаняну) за это гребут? С одной стороны, я посмотрел журналы этой горели, бекки шарп, еще парочки плакальщиц и плакальщиков. Портрет однозначный: эти бесплатно глаза не откроют. С другой стороны все они, похоже, евреи, а юкос - контора еврейская. Может, у них бесплатная солидарность?

(под заголовком "Ура! Приехали клоуны!" в действительно несколько маразматическом посте Симы Корец):
Ярмольник и Жванецкий тоже от Давида-царя?

Была такая "свободная и влиятельная" НТВ. Тогдашний владелец ее Гусинский ни разу к коррупции не причастен. (читать с иронической интонацией)

Странное дело! Я-то думал, что вы, евреи, насчитываете 1000летнюю историю. (это в ответ на слова Такинета "А мы как нация - увы, дети" - естественно, про русских).

Давайте поспорим, что старик Алексанян еще и вас переживет

Стало быть, есть два варианта: либо всё-таки КГБ, либо добровольный клинический и малограмотный антисемит, из "пионэров". (Впрочем, пионер грамотнее. Всё ж таки, кажется, из 57 школы, если не вру). Я склоняюсь, по тону адресованного мне коммента, к первой версии. Тем более, что очень похожие ники уже рождали очень похожие комменты. Но мне без разницы. Близнецы-братья. К человекоподобию вторая версия тоже не относится. Я у себя ни тех, ни других не держу.

[cema.livejournal.com]

Пионер, говорят, из 179-й.

[bgmt.livejournal.com]

Ну простите. Я вообще-то сам не местный, в Москве только родился, но не жил. Мог и перепутать - про 57 знаю, а про 179 - нет.

[irem2.livejournal.com]

Да, потом я сделал тоже самое. Неприятно, конечно.
Но все равно он - человек. Таких в моей стране большинство. Да и я такой же, по большому счету. Со своими тараканами в голове.

Я Вам больше скажу, вполне вероятно, что несчастная бабушка в городе Донском тоже антисемитка. И уж точно не любит "понаехавших черных". В страданиях человеческих всегда кто-то виноват. Проблем много и сейчас, было еще больше. Что делать с разлитой вокруг ненавистью я не знаю. Но знаю, что не надо делать - ненавидеть в ответ. Как мне кажется, сейчас основная проблема моей страны не коррупция, не отсутствие свободы, не бедность, а страшная поляризация общества на бедных и богатых, русских и нерусских, красных и белых. Но ничего, мы справимся. Справились же американцы с расизмом. И мы справимся.

В своем журнале Вы, конечно, вольны применять любые правила. Можете и меня отнести к КГБ. Но жаль, если Вы пойдете за фашисткой stilo, которая еще в 2003 году придумала "бригаду КГБ в сети".
Всего доброго Вам.

[kit100.livejournal.com]

"Но ничего, мы справимся. Справились же американцы с расизмом."-


Не справимся. Воли к тому нет. Ни у населения, ни у правителей.

[irem2.livejournal.com]

Обычно я не привожу примеров из моей жизни. Privacy и все такое. Но, что делать, придется подтверждать свои слова.

События конца 2006 года. Разгар конфликта с Грузией. Грузинка, моя знакомая, живет и работает в России с начала 90х годов. За несколько лет до того, измученная постоянной необходимостью каждый год подтверждать право на работу, получила в Москве российский паспорт. Через фирму, заплатив туда деньги. Осенью 2006го, еще до конфликта, неповоротливая государственная машина это обнаружила. Паспорт забрали. Пришлось идти в ОВИР и обсуждать возникшую проблему. Город у нас маленький, многие друг друга знают. Мы все, ее знакомые и друзья, пытались ее поддержать и помочь. В ОВИР тоже пытались помочь. Решили действовать по закону, собрали необходимые бумаги и подали документы в суд. Для того, чтобы суд заставил ОВИР дать ей российское гражданство. Десятки людей в этом участвовали, никто не получал ни копейки, кроме адвоката. Десятки русских и одна грузинка. И судья, в самый разгар истерии, приняла решение в ее пользу. В середине прошлого года она гражданство получила! Все было сделано по закону, честно. Никаких взяток. Оказалось, что и закон хорош, и судьи - судьи. И государственная машина работает, хоть и со скрипом. Если эти люди не население, то тогда кто?
Так как при этом пришлось общаться с грузинской диаспорой, могу сказать, что таких случаев помощи от обычных людей десятки. Просто обычно об этом не говорят, зато каждый случай действительной или мнимой несправедливости помнят годами. Много зависит от того, чего Вы хотите - использовать человеческую судьбу для борьбы с "кровавым режимом" (см случай с Морарь) или помочь каждому отдельному маленькому человеку. Если не пытаться "решить проблему ксенофобии сегодня и навсегда", то справиться можно.

[bgmt.livejournal.com]

Ну видите ли, всё это наверняка верно. Насколько это делает погоду? Если бы делало, то никакой антигрузинской истерии не было бы, пожали бы плечами и решили, что собака лает - ветер носит. Город у вас маленький. Может быть, оно так и работает. Однако ходить с неправильной внешностью в Москве очень, очень неприятно. Настолько, что одна моя приятельница была перепугана, когда сын её решил было покрасить волосы в чёрный цвет: приняли бы за кавказца. Понимаете, когда у людей есть такие соображения, неважно, верные или нет, теория маленьких дел не катит. Проблема глобальнее.
Теория маленьких дел мне очень хорошо знакома, я всё же жил в полноценном СССР до 79 года. Да, кое-кому можно помочь, но подавляющему меньшинству. С системными сбоями надо бороться на системном уровне, а не латать каждую дырочку. Не залатаешь. Вы говорите, случаев помощи десятки. ПОчему вы считаете, что случаев непомощи меньше или столько же? Их гораздо больше - я могу судить ну хотя бы по своему собственному опыту еврея в СССР. Вот был куда более мягкий, чем теперешняя ксенофобия, государственный антисемитизм: сюда можно, а сюда нельзя. Были редкие "малые дела" - пробивали кого-то, типичная фраза "у нас даже Мишу Иоффе взяли", обязательно с "даже". В целом же не просто система держалась, а основной реакцией незамешанного населения было - вовсе не антисемитизм, это б ничего ещё, а - убеждение, что "они же преувеличивают, они вечно жалуются". В упор не видели. Несколько лет подряд ни одного еврея или полуеврея не принимали на физфак и матмех ЛГУ (части полуевреев удалось потом перевестись на дневное с вечернего, так что смотреть надо было на списки принятых, а не на списки студентов), человека, который собирал эту статистику, посадили, а сейчас я встречаю людей, живших тогда же и там же и которые говорят, что ничего такого не было. Искренне: они не видели. Ну так чем сейчас иначе, только в отношении других?

Проблему ксенофобии населения нельзя решать сегодня и навсегда. Проблему кампаний возбуждения ксенофобии у населения - можно и нужно. Только так решилось там, где решилось. Вот вы про Америку - ничего не было бы без марша Мартина Лютера Кинга на Вашингтон и без борцов (это не пустое слово!) с системой расизма, а не просто помогавших отдельным лицам отдельного чёрного цвета.

[irem2.livejournal.com]

Я не пытаюсь кого-либо переубедить. Я пытался высказать то, что мне тут, вблизи, кажется понятным и простым. Может быть, я ошибаюсь. За мои ошибки мне придется расплачиваться, потому что я буду и дальше жить в моей стране. И, конечно, я пытаюсь выслушать и понять другую точку зрения.

Мне кажется, что основное наше различие в двух вещах:

1. Вы считаете, что мы живем в в той же стране, в СССР, из которой Вы уехали когда-то. Мне кажется, что это не так. Страна совсем другая, и люди другие. Мы прошли долгий и трудный путь, но прошли и никто не сможет вернуться обратно.

2. Нет государственной пропаганды ксенофобии у населения. И оно вполне терпимо относится и к татарам, и к грузинам, и к евреям. И к американцам, и к французам. Просто многим людям так плохо (нет работы, личные проблемы или каша в голове), что они пытаются найти врагов вне себя. Никаким государственным переворотом или десантом демократов из Европы эту проблему не решить. Только понемногу улучшая жизнь этих самых людей, мы сможем им помочь. Если это малые дела, то я за малые дела. Другого пути нет, как мне кажется. Что же Вы предлагаете сделать на системном уровне?

[bgmt.livejournal.com]

Спасибо. Вы очень внятно изложили свою точку зрения. Я с ней не вполне согласен, но она вполне позволяет разговаривать с толком. Я бы хотел позже Вам ответить, но уже много раз получалось, что отложенный разговор так и оставался отложенным. Так что если не отвечу, авось в другой раз.

На случай, если так и не отвечу, только по первому пункту: был такой генерал Игнатьев. Есть воспоминания. Белый генерал. Он вернулся в СССР в тридцатых - и пишет, почему: он обнаружил, что СССР вовсе не сокрушил царскую империю, что после ленинской гадости (я очень вольно говорю, он писал не так, конечно) Сталин стал возрождать превосходно ему знакомое и им любимое.

Он это видел. Потому что у него царская Россия была свежа в памяти. И он был, конечно, прав: хоть я и не лучше отношусь к ленинскому режиму, чем к сталинскому, но они мало что имеют общего. Сталинский - классическая реставрация.

Однако изнутри это видно не было. Люди, видившие всё вблизи, с лёгкостью забывали, как они жили позавчера (а иногда и вчера). Им казалось, что царская Россия - далеко в прошлом, а она возникала вокруг них (в усиленном и карикатурном виде).

(Про забывание вчерашнего дня - в другой связи, не в масштабах страны - особенно хорошо видно в дневниках Чуковского. Он явно не перечитывал дневник, когда писал его. Это очень интересно. Короче всего память оказывалась в послереволюционное время).

Ну так вот - советское время у меня в памяти закрепилось. Я лучше помню, как было в СССР в 79м, чем как было во Франции в 90м: потому что во Франции перемены происходили вокруг меня, и под действием следующего дня предыдущий забывался. Поэтому я узнаю то, чего Вы не узнаёте. Молодая женщина, регистрировавшая студентов на избирательном участке - Вы смотрели ролик? - не видела во взрослом возрасте той советской власти, при которой жил я; но она вышла прямо оттуда. Я её узнаю с полуслова. Это и есть реставрация. Такого очень много. Конечно, не под копирку, никогда не реставрируется в точности то же самое.

Пока всё, работать надо.

[irem2.livejournal.com]

Вы знаете, мне опять проще привести пример. Может быть тогда станет понятно, о чем собственно говорю я и уважаемый ksl_aka_serg.

Так получилось, вчера мне нужно было сходить в парикмахерскую. У нас, в маленьком городке, есть выбор: порядка дюжины мест где можно постричься. Причем почти все появилось за последние 3-4 года. Молоденькие девушки двадцати с небольшим лет сами сняли помещение, отремонтировали его за свои деньги (у нас, в России пока проблемы с кредитом). Заказывать пришлось по телефону, потому как очередь. Но что меня поразило - пока меня стригли, девицы обсуждали свое расписание на следующую неделю. Оказалось, что его надо поменять, потому как одна из них едет учиться. Сама едет, на деньги, которые могла бы потратить как-то еще. Дальше выяснилось, что у нее день рождения через неделю и она хочет снять на выходные трехэтажный домик с сауной, бассейном и устроить там party с дискотекой для своих знакомых. Понимаете, можно ли было представить такой жизнь советского парикмахера?

Стригла она меня 30 мин, получила за это 250 руб. (10 долларов). И это ведь не нефтяные деньги! Они их заработали.

За последние 3-4 года у нас открыли пять или шесть сетевых магазинов. Один из них огромный: три этажа, кинотеатр со стереозвуком, боулинг в подвале. Десятки кафе, хотя с качеством там пока не очень, хуже чем во Франции или Австрии. Отремонтировали все дороги. Я уж не говорю о том, что одна из главных проблем в городе - парковка. Машину трудно поставить.

Вы можете сказать - это все не то, есть проблемы в государстве в целом. Тут я не спорю. Есть. Есть и такие бабушки, которым надо помогать. Но эти люди - другие. Парикмахеры, продавцы, а также их хозяева. И потому страна - другая.

[bgmt.livejournal.com]

Ну во-первых, по большому счёту, скажет Вам экономист, это нефтяные деньги.
То есть масштаб цен устанавливается в результате динамики движения денег, в основе которой лежит нефть. Если бы нефти не было, вполне возможно, парикмахерша получала бы зарплатный эквивалент, на который можно было бы очень недурно жить - всё было бы пропорционально дешевле - но дороги были бы импортные продукты, поездки за границу, ну всё, что не входит в чисто местную экономику. Этим я вовсе не хочу сказать, что Вы или она получили деньги не за труд. Однако в целом в мире Россия производит очень мало - она чисто сырьевая страна. Она не производит даже того, что могла бы с лёгкостью - интеллектуального продукта, более того, он умирает или, точнее, его убивают, будь то музыка или физика. Это как раз очень хорошо видно в том числе со стороны. Слава богу, людей при этом не гробят, они уезжают в большом количестве, но и часть их (которая бы не уехала), и Россия как страна и культура, и мир в целом на этом теряют.

Теперь дальше. Я мог бы Вам привести не худшие примеры того, что было лучше при советской власти. Не так мало. Не материального, но морального и культурного (естественно, не идеологического). Однако отвращение к ней у меня от этого не уменьшается, думаю, у Вас тоже.

Уровень жизни увеличился? Ради бога. Вполне возможно. Он всё равно не имеет ни малейшего отношения к тому, каким он должен был бы быть при тех деньгах, которые выручаются - и куда-то идут, только не людям.

Но Вы ведь не про это. Вы про то, что страна совсем не та. Знаете, несколько лет назад я говорил то же самое: что подросло поколение, не затронутое советской заразой, и способное на самостоятельные действия. Оказалось, как видно по завтрашним "выборам", что не очень подросло. Оказалось, что что-то записано если не в генах, то очень глубоко в социальной культуре. Выши девочки способны на описанные Вами действия, но не способны ни на какое организованное сопротивление давлению власти - а в других странах это идёт автоматически, организуется само, это не диссиденство и не оппозиционность, это просто элементарная самозащита. Девочки знают, что могут чего-то добиться: очень хорошо. Они ещё знают, что если захотят их смолоть в порошок, смелют. А если даже не знают и не думают, то в момент, когда их захотят смолоть в порошок, им придёт в голову каждой только жаловаться начальству и просить войти в положение. Таких историй

[bgmt.livejournal.com]

Ну во-первых, по большому счёту, скажет Вам экономист, это нефтяные деньги.
То есть масштаб цен устанавливается в результате динамики движения денег, в основе которой лежит нефть. Если бы нефти не было, парикмахерша получала бы, наверно, зарплатный эквивалент, на который можно было бы очень недурно жить - всё было бы пропорционально дешевле - но дОроги были бы импортные продукты, поездки за границу, всё, что не входит в чисто местную экономику. Этим я вовсе не хочу сказать, что Вы или она получили деньги не за труд. Однако в целом в мире Россия производит очень мало - она чисто сырьевая страна. Она не производит даже того, что могла бы с лёгкостью - интеллектуального продукта, более того, он умирает или, точнее, его убивают, будь то музыка или физика. Это как раз очень хорошо видно в том числе со стороны. Слава богу, людей при этом не гробят, они уезжают в большом количестве, но и часть их (которая бы не уехала), и Россия как страна и культура, и мир в целом на этом теряют.

Теперь дальше. Я мог бы Вам привести не худшие примеры того, что было лучше при советской власти. Не так мало. Не материального, но морального и культурного (естественно, не идеологического). Однако отвращение к ней у меня от этого не уменьшается, думаю, у Вас тоже.

Уровень жизни увеличился? Вполне возможно. Он всё равно не имеет ни малейшего отношения к тому, каким он должен был бы быть при тех деньгах, которые выручаются - и куда-то идут, только не людям.

Но Вы ведь не про это. Вы про то, что страна совсем не та. Знаете, несколько лет назад я говорил то же самое: что подросло поколение, не затронутое советской заразой, и способное на самостоятельные действия. Оказалось, как видно по завтрашним "выборам", что не очень подросло. Оказалось, что что-то записано если не в генах, то очень глубоко в социальной культуре. Выши девочки способны на описанные Вами действия, но не способны ни на какое организованное сопротивление давлению власти - а в других странах это идёт автоматически, организуется само, это не диссиденство и не оппозиционность, это просто элементарная самозащита. Они знают, что могут чего-то добиться: очень хорошо. Они ещё знают, что если захотят их смолоть в порошок, смелют. А если даже не знают и не думают, то в момент, когда их захотят смолоть в порошок, им придёт в голову каждой только жаловаться начальству и просить войти в положение. Таких историй миллион.

Одна моя приятельница 29 лет от роду, пару лет назад, пребывая в Вашингтоне в аспирантуре (к тому времени года два как), зашла в консульство (тут я хотел написать "советское"; но знаете, эта оговорка свойственна не только нам, эмигрантам. Многие мои друзья - жители России оговариваются так же). И сказала мне потом, что там вокруг шныряли КГБшные мальчики. Я поддакнул, а потом спросил себя: а откуда она знает, как они выглядели? И почему мне было ясно, что именно их она и видела? Она ведь выросла в новое время. Но записано, в этих самых не-генах, и у новых КГБшных мальчиков записано, они такие же - взгляд, причёска, повадки...

Страна изменилась, да. Она не изменилась так, чтобы стать нормальной: такой, где население не даёт отобрать у себя прав, и вообще знает, что такое права. Пусть не политических прав вначале, хорошо. Просто прав. Когда человек, которого хотят растереть в пыль, знает, что он не просто борется за жизнь, как зверь в лесу, а за неотъемлемые права себя как индивида.

Страна скушала жуть что. Она скушала всю историю восхождения Путина сквозь вторую чеченскую войну, странности необыкновенной; скушала взорванные дома, Норд-Ост, Беслан (и считает в подавляющем большинстве, что в них виноваты исключительно злые чечены), скушала фантастическое необъявленное изменение конституции, скушала возвращение к однопартийности, скушала политические дела, из которых ясно, что государство съест кого захочет когда захочет, скушала подлодку и всё, что вокруг, скушала введение прав судебных приставов задерживать выезд без даже права оплатить долг, есть он или нет, на границе (пока не использовано политически, будет, конечно, пока же просто несколько человек сильно пострадали, один в результате потерял работу), страна лезет в крысоловку не как крыса даже, а как глупая мышка. И это - свойство ТОЙ страны, а не другой.
Ладно, пока всё, работать надо.

[kit100.livejournal.com]

Американцы почти справились с расизмом, а также с загрязнением природы, сохраняют многие исчезающие виды фауны и флоры. Потому что у них есть гражданское общество. Не обошлось и без интенсивного промывания мозгов.
Наша же власть делает все, чтобы не допустить, чтобы гражданское сознание возникло. И промывает мозги совсем в другом направлении.
Мне кажется иногда, что прекрати они нам лгать на каждом шагу, народ перестал бы... замусоривать все вокруг себя (это приобретает масштабы катастрофы). То есть это делается отчасти в порядке протеста против игнорирования его существования. Возможно, я ошибаюсь...
Ваш пример показывает лишь, что не все еще "расхищено, предано, продано...", здоровые силы еще есть. И особенно, наверное, в провинции. Но тенденция, по моему, не к лучшему.

[bgmt.livejournal.com]

Ну, про Стило не будем, она уже на клиническом уровне, так что за ней я уж точно не пойду. И относить Вас к КГБ у меня оснований ноль -был почти ноль, теперь просто ноль. (Они не умеют отвечать как живые люди, винтика какого-то не хватает). Вы отчасти правы - в констатации совсем, в прогнозах я куда менее оптимистичен, учитывая высокую применимость текстов Салтыкова-Щедрина, Гоголя и А.К. Толстого к нашему 21 веку. Да нет, и в констатации не совсем: проблема (и я очень не один так считаю) не в поляризации - она даже отчасти следствие - а в отсутствии априорного уважения прежде всего к себе, как следствие к другому. Что рождает очень неприятные комплексы и странный способ социального взаимодействия. То есть, иным языком, холопская психология - у какого она процента, не знаю, может, всего у половины, может, даже меньше, но у такого, что жить - трудно.

Однако этот вот не как гипотетическая бабушка-антисемитка. "Бабушка" может винить кого угодно в своих бедах, и несправедливо, но она не пойдёт ни убивать их, ни выискивать, чтобы сообщить о своём антисемитизме или антикосоглазости. Более того, близко познакомившись, она обычно не будет применять своих теоретических воззрений и скажет какую-нибудь глупость типа "хороший человек, хоть и кавказец". Такие бабушки превосходно описаны в очень хорошем фильме "Старухи" - они хорошие люди, а тараканы у них теоретические. Этот же персонаж бродит по ЖЖ и выискивает, где бы сказать что-нибудь такое. Охота, так сказать. Если его присутствие у Пионера вполне естественно, то, скажем, зачем он полез к Симе Корец? Хобби такое - найти и сделать козу. Я не думаю, что таких большинство и что Вы такой же.