bgmt: (Default)
[personal profile] bgmt
Был когда-то (полвека назад) анекдот, показывающий оптимизм и пессимизм советского интеллигента. В целях изучения выюрали несколько необитаемых осторовов, и на каждом поселили двух мужчин и одну женщину - русских, французских, немецких, английских. Через месяц приехали изучать. На английском острове (в соответствии с тогдашним русским представлением об Англии) все трое сидели в максимально удалённых друг от друга точках, потому что их друг другу не представили. На немецком острове стояла палаточка, было написано "понедельник, среда, пятница Ханс, вторник, четверг, суббота Гюнтер, воскресенье выходной." На французском имелась главная площадь, на ней был посажен платан, рядом палаточка-кафе и палаточка-банк, а на женской палатке было написано "понедельник, среда, пятница Жан, вторник, четверг, суббота Жорж, воскресенье - разврат". А на русском острове под деревом стоял стол зелёного сукна, за ним сидели оба мужика и писали что-то в разлинованной тетради. На вопрос, где женщина, они ответили "народ-то? Народ-то нынче  в поле".
Так вот про народ.
Сколько в нашем семимиллиардном мире, а также сколько в мире золотого миллиарда (к которому я отношу и Россию и Украину) людей, которые, будучи предоставлены сами себе, построят то общество, в котором живут сейчас (ну или лучшее, но тут уж никто не поверит)? Сто тысяч? Миллион? Десять миллионов? Ну уж никак не сто миллионов, это-то ясно. Но очень интересно, сколько. На скольких ногах держится та демократия, которая при всех своих бедах и недостатках так и остаётся лучшей придуманной для человеческой жизни системой?
Это очень важный вопрос для прогнозов желательных изменений в разных нехороших местах. На нём уже споткнулись революции "арабской весны", с вроде бы всё же маленьким выигрышем в Тунисе (но он каждый год становится всё меньше), колоссальным ухудшением в Сирии и Ливии, восстановлением статус кво и массовым разочарованием в Египте.
Но я ни разу не встречал оценок. В каждой стране даже предположение, что результат не очевиден, вызывает реакцию "ты на их стороне".
Последняя известная мне попытка поставить вопрос - это Стругацкие. Если был кто ещё, до меня не дошло. Но, видите ли, Стругацкие - не единственные, конечно, кто претерпел (в буквальном смысле - т.е. выстрадал) эволюцию взглядов от наивного коммунизма до исторического пессимизма, но единственные, кто - по крайней мере в переписке, но и в произведениях тоже - отметил по дороге все промежуточные точки. Я знаю людей, переживших то же, их много, но они не писали, и многие из них забыли, что вообще у них менялись взгляды. Историческая память вообще имеет свойство испаряться, что и приводит к граблям - иногда полным, как в России, иногда всё же шаг вперёд чуть больше шага назад.

ЗЫ В ходе обсуждения в ФБ оказалось, что (а) я никогда не слышал о ненаписанной Стругацкими книге "Белый ферзь", а это имеет отношение к подтеме о Стругацких; и что (б) на самом деле они вопрос ставили не так, как я - но от этого никак не менее и интересны, и релевантны при обсуждении моего вопроса.

Date: 2021-10-10 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vovaminkin.livejournal.com
+1
и тоже ни разу не слышал про "Белого ферзя". Откуда дрова?

ПС На правах зануды, замечу, что ты позабыл упомянуть Ирак, ну и , кмк, преувеличиваешь "выигрыш" Туниса.

Date: 2021-10-10 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
В Ираке не было ровно никакой "арабской революции". В Ираке было американское вмешательство. Это сильно разные вещи.
Что до выигрыша Туниса, то он постепенно стирается, но всё ещё имеет место. Даже нынешний президент-захватчик назначил премьером женщину, этого не было никогда и быть не могло. Если ты думаешь, что это не выигрыш, спроси у любой женщины из Северной Африки.

Date: 2021-10-10 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vovaminkin.livejournal.com
Ну, наверное, формально ты прав. А неформально была попытка, как и в в Афгане, по американским лекалам построить "светлое демократическое настоящее". Failed.

Про Тунис. Только вот недавно читал про "результаты революции". Довольно грустное чтение. Что же до женщины-премьера, то надо, все-таки, признать, что в странах "франкоязычного Магриба", возможно, кроме "отсталого" королевского Марокко, они (женщины) всегда были более образованы, более европеизированы. Короче, как следует из речей нашего президента, французское правление их "освободило", а все происшедшее после ухода Франции, вернуло все на круги своя.

Date: 2021-10-11 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Ты всё же не сравнивай Тунис с Алжиром и даже с Марокко.
В Тунисе была собственная интеллигенция (и есть, наверно). В Алжире интеллигент прежде всего стремится оттуда убраться в Европу. В Марокко тоже, хотя чуть лучше.

Date: 2021-10-11 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vovaminkin.livejournal.com
Да, скорее всего, ты прав.

Date: 2021-10-10 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Про дрова — погугли, интересно, даже очень.

Date: 2021-10-11 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vovaminkin.livejournal.com
Гуглил-гуглил....Нашел только про сам "белый ферзь". А что было в ФБ?

Date: 2021-10-11 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
слушай, напомни потом найти снова. Сейчас абсолютный завал перед завтрашними занятиями.

Date: 2021-10-11 06:22 pm (UTC)

Profile

bgmt: (Default)
bgmt

March 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
131415161718 19
20 212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 03:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios