Лотман

[bgmt]

Мы тут смотрим и слушаем Лотмана.
Одна из самых интересных лекций - вот эта. Интересно в ней не только то, что в ней есть, но и то, чего в ней нету. Некоторых выводов из своих собственных построений он не сделал. Не потому, конечно, что не мог. Я тоже их не произнесу.

А вот другие выводы он сделать не мог, потому что не настала тогда ещё эпоха, когда они бросились бы ему в глаза. Всё, что он говорит об интеллигентности как противоположности хамства, основано на том, что культура - это требования. Что любой человек должен от себя требовать. Что свобода - это свобода от внешних запретов, но никак не от внутренних. Это полностью противоположно идеологии, создавшейся в 21 веке и набирающей силу, по большей части называющей себя левой, но не имеющей ровно никакого отношения к тому, что называло себя левым до того; идеологии, согласно которой не надо предъявлять требований к поведению недостаточно образованных людей: они ведь не виноваты, что не образованны. У них такая вот культура. Закидывают мусором свеже высаженный газон - ну так ведь их не спросили, нужен ли им газон. То, что мне кажется хамством, это просто другая культура.
Весь этот набор мнений, который с моей точки зрения является проявлением глубочайшего НЕуважения к другому и который выдаётся за уважение к нему, вся эта узурпация слов, которые до того имели смысл, - не были Лотману известны. Они не родились ещё тогда. Я ему отчасти завидую.

Comments

[yuriyag.livejournal.com]

Мне сложно вам ответить поскольку в вашем тексте очень тесно переплетается и то, с чем я совершенно согласен, и то, с чем скорее не согласен , и то, чем не согласен скорее по форме а не по содержанию (как я его ощущаю). Но это слишком сложно будет "разгрести", так что лучше наверное оставить как есть. Сделаю исключение только для пассажа о чиновнике: в данном конкретном случае чиновник не кажется мне не глупым, ни некомпетентным. Он просто рационален в своём выборе тупого и грубого запрета вместо более "адаптированного" поскольку понимает что заставить придерживаться более "гибкого" запрета будет намного сложнее. Это кстати и видно по эволюции разрешения на "физическую активность". Во "второй редакции" карантинных правил её заметно ужесточили, как раз по той причине что гибкую формулировку каждый мог интерпретировать на свой лад. (Но при всём при этом вторую петицию из опубликованных вами - я подписал, да...).
Но раз вы говорите о том что я "нечаянно сменил тему", то возвращаясь к первоначальному сюжету - мне лично не приходилось сталкиваться с оправдыванием дикости / несоблюдения норм культурного общежития - "культурными особенностями". Я вполне допускаю что такое оправдывание может иметь место и я просто с ним не сталкивался, поэтому и попросил сослаться на какой нибудь пример, но в качестве примера вы привели ущемление принципа меритократии в пользу "квот" основанных на расе, поле или этносе, вот и я тоже "отошёл от темы". Что же до дикости, то она меня тоже раздражает безмерно, поэтому я тешу себя надеждой что её оправдание остаётся маргинальным суждением, а не "трендом".

[bgmt.livejournal.com]

Да нет, я привёл в качестве примера разговор с друзьями (около сорока - это важно, потому что мне и многим другим видно, что перелом произошёл примерно на этом поколении), которые говорили ровно то про клумбу и грязь, и про то, что нельзя "насильно" приобщать к культуре, и что человеку не обязательно работать, и далее примерно по меланшоновскому списку, хотя они вроде не за Меланшона, а скорее за Амона.

Что же до леса - ну вот, скажем, я чиновник. Я хочу, чтоб не тонули в море. Я могу запретить плавать вообще. Или я могу выяснить, где, когда и сколько народу тонет при каких обстоятельствах, повесить объявления на пляжах, где есть донное течение, организовать спасательную службу на некоторых других. Сделано было по второй модели, правда? И вот я другой чиновник, который хочет предотвратить "пикники".

Вставка: Два дня назад мне рассказали из Лондона: семья играла в мяч на громадной пустой площадке. Никого больше. Вокруг площадки узкая круговая дорожка, по ней ходят люди - гуляют. Подходит полисмен и запрещает "пикник" (это он так назвал) на площадке и перенаправил на дорожку. Т.е. усугубил передачу вируса. Другой семье другой полисмен запретил расстелить одеяло и положить на него грудного ребёнка, потому что это "пикник".

Так вот, есть люди, которые знают объект "лес" и те, кто не знает. Для тех, кто не знает, лес - вещь в себе. Территория, окрашенная зелёным на карте, ограниченная административной границей. Людей, которые лес знают и любят, во Франции пруд-пруди. Разметить, где должна периодически появляться полиция и следить за несбиванием в кучу, проще простого. Этих мест немного. В больших лесах их легко видно с дронов, в маленьких, типа медонского, их просто несколько штук, и в каждое может проехать полицейская машина.Это простая задача, просто кто-то не привлёк тех, кто знает, у себя рядом в той же префектуре или министерстве. Это никак не похоже на задачу про "окультуривание некультурных" и разрешение проблемы banlieux, где, действительно, методы совершенно неочевидны.

Но и там, мы прекрасно видим глазами, что ничего хуже, чем поощрять "национальное" самосознание жителей banlieux, не бывает. (Кавычки, потому что никакого отношения к гражданству, языку и этническому происхождению не имеет: мне-то, преподавателю, видна другая часть выходцев из тех же стран, которые работают в науке и высшей школе. И не испытывают нежности к своим как бы единоверцам). А это долгое время делалось. Проблема запущена, всё уже сильно хуже, чем во время "бунтов" в забыл каком году первого десятилетия, когда как раз национальное самосознание никакой роли не играло. И радикально хуже, чем когда я стал жить во Франции в 1987 году - тогда я помню большую статью в Le Monde, социологическое исследование banlieu. Тогда - жители были асоциальны, но не антисоциальны. Они не делили себя на арабов и французов, религия играла исключительно личную роль, но им была смешна идея, что они относятся как-то к этому государству: государство - это они, это там, а мы тут. Они объясняли тогда, что воровать в больших магазинах - вполне комильфо, воровать у людей - нет, а в маленьких, это когда как. ТОгда можно было ещё (вложив деньги и силы) вернуть их в общество. Сейчас - не знаю.

[yuriyag.livejournal.com]

Да нет, я привёл в качестве примера разговор с друзьями (около сорока - это важно, потому что мне и многим другим видно, что перелом произошёл примерно на этом поколении), которые говорили ровно то про клумбу и грязь, и про то, что нельзя "насильно" приобщать к культуре, и что человеку не обязательно работать, и далее примерно по меланшоновскому списку, хотя они вроде не за Меланшона, а скорее за Амона.
Ужасно. Но мне продолжается казаться что это всё же взгляд этих конкретных людей, а не "тренд поколения". Во всяком случае пока мне так кажется, возможно у меня не накопилось статистики подобных случаев (почему я и приставал так сильно с просьбой примера - потому что очень удивился, мне всегда казалось что дикость скорее раздражает и что вряд ли кому-то придет в голову её оправдывать).

Что же до леса - ну вот, скажем, я чиновник. Я хочу, чтоб не тонули в море. Я могу запретить плавать вообще. Или я могу выяснить, где, когда и сколько народу тонет при каких обстоятельствах, повесить объявления на пляжах, где есть донное течение, организовать спасательную службу на некоторых других. Сделано было по второй модели, правда?
Вторая модель не может быть введена в срочном порядке (en urgence) (нужно "выяснить", нужно "организовать"), тогда как дискретный и простой запрет - действует мгновенно. "Вторая модель" - это то, что нас ожидает 11 мая - адаптивное и постепенное отпускание поводка, которое будет продолжаться аж до того момента когда сделают, наконец, вакцину. (И я скрещиваю пальцы чтобы в лес с 11 мая начали пускать, мне это вовсе не кажется очевидным принимая во внимание логику запретов, почему я и подписал петицию).

мы прекрасно видим глазами, что ничего хуже, чем поощрять "национальное" самосознание жителей banlieux, не бывает.
Да, однозначно.
Я был хотел только добавить что этот феномен по моему мнению всего лишь одно из проявлений общего явления, куда нестройной толпой вписываются и поклонники Трампа, и различные охранители "традиционных ценностей" будь то "мусульманские" ценности или "православные" (или ещё какие-то в таком же духе). Это огромный пласт людей, который не поспевает за невероятно быстро меняющимся миром (и не поспевает часто не по "своей" вине, все мы рождены с разными возможностями), не видит своё место в этом мире, и по этой причине страшно боится и пытается бросать какие угодно "якоря" чтобы застопорить это пугающее изменение. Мне кажется что этот конфликт будет всё больше нарастать, и к какому результату он приведёт - совершенно невозможно себе представить.