bgmt: (Default)
[personal profile] bgmt

В когда-то знаменитой, когда-то совершенно нелегальной стихотворной переписке Маргариты Алигер и Эренбурга у Эренбурга есть строчки (по памяти): "эсэсовцы жидов и коммунистов // в Майданек отправляли на расстрел".
Всё это плохая поэзия у обоих, что особенно жалко учитывая, что у Эренбурга есть великолепные стихи, но не в этом дело.

Вопрос: Эренбург что, не знал про газовые камеры, когда это писал? Он ведь не мог это сделать из-за цензуры: всё стихотворение было непубликуемо с полной очевидностью.

Меня интересует, естественно, мнение тех, у кого (в отличие от меня) есть основание иметь мнение. Кто знает историю вопроса лучше. Мнение таких, как я, меня совершенно не интересует - я и сам могу наспекулировать тонну всякого.

Date: 2018-12-14 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
В интернетах пишут, что это и не Эренбург вовсе:

Ирина Эренбург, дочь писателя, подтверждала, что это стихотворение не ее отца, но что под многими его строками он мог бы подписаться. Автор ответа Михаил Рашкован, в то время житель г. Самаркада (ныне проживает в Израиле), в 1939 году окончивший с отличием школу и мобилизованный в армию, в начале июля 1941 г. был уже на передовой, а в конце июля получил тяжелое ранение - первое, но не последнее. Еще дважды был он ранен и лишь в 1946г. демобилизовался.

https://www.netzulim.org/Sites/Jewish.pdf

Date: 2018-12-14 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вот тут еще:

http://a.kras.cc/2015/02/blog-post_871.html

http://www.isrageo.com/2014/04/22/otvetaliger

Date: 2018-12-15 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Спасибо, очень интересно. Вопрос, конечно, правда ли - было бы хорошо найти свидетельство о том, когда и как Эренбург и/или Ирина Эренбург говорили, что авторство приписано неверно - интернет плохой источник сведений об авторстве, как видно по очень многим текстам - но это вполне правдоподобно. И тогда, может быть, мой вопрос отпадает, потому что, конечно, простой советский человек ровно ничего о газовых камерах не знал.

Date: 2018-12-15 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Как мне представляется, у Эренбурга в то время был исключительно высокий статус. Там могли быть временные сравнительно небольшие взлеты и падения, но это все на фоне общего уникального статуса. Соответственно, я с большим трудом представляю себе Эренбурга 40-х годов, запускающего что-то в неофициальный оборот (слова "самиздат" тогда еще вроде не было). Точнее, я такого просто не могу представить.

Date: 2018-12-15 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
3 ноября всех евреев лагеря и близлежащих лагерей пригнали в Майданек... Группа эсэсовцев из примерно 100 человек целенаправленно убивала людей выстрелом в затылок.
вики

Date: 2018-12-15 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Насколько я понял из русской и из английской статей, это был один эпизод. В Майденеке вообще было убито по крайней мере 80 тыс. человек, из них 60 тыс. евреев - возможно, значительно больше, но это признано как минимальные цифры. Из этого числа, действительно, в ходе операции Erntefest 18400 евреев были именно расстреляны в течение одного дня. Но "в Майданек увозили на расстрел" может относиться только к этой конкретной операции, которая длилась очень недолго. Всех остальных убили в газовых камерах. Крайне сомнительно, чтобы процитированные строчки относились к краткому эпизоду. Лагерь специализировался на газовых камерах, а не на расстрелах.

Date: 2018-12-15 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Крайне сомнительно, чтобы процитированные строчки относились к краткому эпизоду.
----------------------------Крайность этой сомнительности зависит от того, что именно о Майданеке узнал их автор. А это в свою очередь - дело случая.
"Эпизоды" даже весьма "краткие" (9-11 например)
могут вызывать эхо куда более сильное, чем иные "долгие".
Edited Date: 2018-12-15 08:24 pm (UTC)

Date: 2018-12-15 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] necrazyfan.livejournal.com
Эренбург или кто другой, но там "на убой", а не "на расстрел". Так что, может быть, и вопроса Вашего нет.

Date: 2018-12-16 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Ну видите ли, я не знаю, что было написано в изначальном тексте, кто бы его ни написал. А вот что я читал, знаю. Не помню предыдущих двух строчек точно, поэтому не могу сказать, что рифмовалось с "расстрел". Но был "расстрел".

Интернет нам не в помощь. В помощь нам были бы листочки - четвертая или пятая копия перепечаток самиздата. Но их нет, никто не сохранил. В интернете сейчас такое с текстами делается...

Вполне возможно, что вопроса "почему Эренбург так написал", нет, особенно если и правда это был вовсе не Эренбург. Но вопрос "почему так было напечатано в том единственном варианте, который существовал вокруг в Ленинграде в середине шестидесятых", есть. Верить тут приходится моим воспоминаниям; но я не могу выстроить версию, в которой почему-то у меня в голове строчки перестроились и получился расстрал там, где я превосходно знал, что были газовые камеры. Звуки в юности запоминаются хорошо. Я вот обнаруживаю, давно уже, что, вертя в голове звуки французских песен, которые я не понимал, я вдруг обнаруживаю смысл; чтобы его обнаружить, мне надо вспомнить именно звуки. И они каждый раз оказываются верными, даже если понимал я их по смыслу неверно, плохо тогда зная французский.
Так и тут.

Date: 2018-12-16 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] necrazyfan.livejournal.com
Понятно, спасибо. Я не спорю и вполне допускаю, что вариант, который мы сейчас читаем в интернете, - "исправленный". Кстати, да, сам хотел спросить, не помните ли Вы, с чем рифмовался "расстрел"...

Date: 2018-12-16 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
кстати, варианты в интернете различаются. "Уводили", "посылали", "отправляли"...

Date: 2018-12-16 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] necrazyfan.livejournal.com
Я имел в виду вариант "убой", который вроде остаётся неизменным в интернетных публикациях. А в остальном - да, вариации. Даже рифмопара к "убою" - "душой", "тупой"... Творчество публикаторов, скорее всего.

Date: 2018-12-16 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Ну да. А тогда - переписывали и перепечатывали тоже, скорее всего, с вольностями. (Особенно когда какое-то слово просто было не разобрать). Так что я просто говорю, какой вариант существовал в моём окружении - вроде вполне единственный, но это ничего не означает.

Profile

bgmt: (Default)
bgmt

March 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
131415161718 19
20 212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 10th, 2025 06:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios