bgmt: (печать)
[personal profile] bgmt
На Флибусте, и не только, имеется книга: Мифы индейцев Южной Америки. Это совершенно фантастическая книга, читать её обязательно следует, но вот поверить, что индейцы так рассказывали свои мифы, никак невозможно. Т.е. у неё есть автор (который, вероятно, действительно вдохновлялся индейскими рассказами). Стилистически ясно, что один. Он не обозначен. Не обозначено ни-че-го. Автор решил скрыться в темноте джунглей. Так вот, не знает ли кто-нибудь закулисной истории?

УПДАТЕ

Мне сразу ответило сразу два человека: что это Берёзкин, вот:

Ю́рий Евге́ньевич Берёзкин (род. 27 декабря 1946) — советский и российский историк, археолог, этнограф, специалист по сравнительной мифологии, истории и археологии древнейшей Западной и Центральной Азии, а также истории и этнографии индейцев (в особенности Южной Америки); доктор исторических наук.
...
Избранные труды
...
Мифы индейцев Южной Америки : Кн. для взрослых / Сост. и пер. Ю. Е. Берёзкин. — СПб.: Изд-во Европ. Дома, 1994. — 318 с. — ISBN 5-85733-022-X.

Но тогда у меня другие недоумения. (У недоумения есть мн. число? Ну нет, так сделаем. А есть, так используем). 1) ну неужели индейцы так прямо и рассказывали, по этому тексту? Ужасно плохо верится. Текст сугубо конца 20 века. 2) каким образом фамилия Берёзкина пропала из того издания, которое сейчас всюду продаётся? В том числе на бумаге? Я, конечно, противник авторских прав в смысле запрета печатания и в смысле прав наследников - но не признания автора автором. Почему он нигде ничего не сказал?

Date: 2015-02-18 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
Лет несколько назад в ЖЖ эта книга была весьма популярна... Я читал только отрывки; замечательно, да.
Поверхностный поиск в гугле выдает вот это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D1%91%D0%B7%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Date: 2015-02-18 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2015-02-18 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] wakamurasaki.livejournal.com
Википедия подсказывает:

Ю́рий Евге́ньевич Берёзкин (род. 27 декабря 1946) — советский и российский историк, археолог, этнограф, специалист по сравнительной мифологии, истории и археологии древнейшей Западной и Центральной Азии, а также истории и этнографии индейцев (в особенности Южной Америки); доктор исторических наук.
...
Избранные труды
...
Мифы индейцев Южной Америки : Кн. для взрослых / Сост. и пер. Ю. Е. Берёзкин. — СПб.: Изд-во Европ. Дома, 1994. — 318 с. — ISBN 5-85733-022-X.
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Берёзкин,_Юрий_Евгеньевич)

Date: 2015-02-18 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Спасибо! Но я в ещё большей задумчивости. 1) ну неужели индейцы так прямо и рассказывали, по этому тексту? 2) каким образом фамилия Берёзкина пропала из того издания, которое сейчас всюду продаётся? Я, конечно, противник авторских прав в смысле запрета печатания и в смысле прав наследников - но не признания автора автором. Почему он нигде ничего не сказал?

Date: 2015-02-18 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] wakamurasaki.livejournal.com
Вот нашлась небольшая, но любопытная статья о работе Берёзкина с мифами: "Свои ответы на эти вопросы предлагает археолог Юрий Евгеньевич Березкин..." (http://antropogenez.ru/article/165/)

Date: 2015-02-18 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Авторское право - это и есть право считаться авторомъ книги и распоряжаться прочими правами. Всё остальное - права копированiя - это издательскiя права.

Я слышалъ про эту книгу давно (впрочемъ, она давно и вышла). Ознакомившись съ этими текстами, уже и Маркеса, и Борхеса я воспринималъ совершенно по-другому.

Date: 2015-02-18 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Конечно, надо теперь перечитать их в этом свете.

Date: 2015-02-18 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] -dp-.livejournal.com
А что именно тебя так удивляет? жанр литературной мистификации - и даже конкретное его приложение к фольклору - придумали задолго до Березкина. La Guzla там, Оссиан...

Date: 2015-02-18 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Ну Берёзкин вроде специалист, негоже ему заниматься мистификацией в своём профессиональном поле?

Date: 2015-02-18 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] -dp-.livejournal.com
Кому же как не ему! - у неспециалиста получилось бы не так убедительно.

Date: 2015-02-18 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
А если он это сделает в научном журнале?

Date: 2015-02-18 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] -dp-.livejournal.com
А если бы острым и в глаз?
Он-то это сделал в книжке в мягкой обложке - и, кажется, нигде не пытался ее выдать за научную работу.

Date: 2015-02-18 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] -dp-.livejournal.com
Но вообще-то - я сейчас посмотрел, благо книжка того самого издания 94 года стоит у нас на полке - там есть вполне благообразные ссылки на источники и библиография. Кто-нибудь неленивый может проверить, насколько глубоко там все замаскировано if at all.

И да, копирайт Березкина ("составление, перевод, послесловие подбор иллюстраций") там честно пропечатан на обычном месте.
Edited Date: 2015-02-18 07:21 pm (UTC)

Date: 2015-02-19 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] chieffff.livejournal.com
Березкин - уважаемый, очень известный ученый, мистификациями никогда не занимался.

Date: 2015-02-19 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] -dp-.livejournal.com
Это вам виднее, наверное. Я бы не видел ничего зазорного в мистификации такого качества - но если мифы, собранные в этой книжке, действительно существуют, то остается только снять воображаемую шляпу перед сочинившими их индейцами.

Date: 2015-02-18 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Будет весело. Примерно как с N-лучами.

Date: 2015-02-22 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] -dp-.livejournal.com
Кстати, у того же Березкина сейчас выложен на Арзамасе курс лекций про тех же индейцев и их мифы:
http://arzamas.academy/courses/9
Edited Date: 2015-02-22 11:14 am (UTC)

Date: 2015-02-22 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
merci!

Date: 2015-02-23 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kattly.livejournal.com
Я ж тебе сразу сказала, что это Березкин.

Date: 2015-02-24 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Наверняка сказала, но у меня не откладывается то, что пока что ни про что. Я ж не читал тогда этих мифов. Да и шумно было и толпно, когда сказала.
А вот мифы это или мифотворчество Берёзкина вокруг индейских мифов, это правда интересно. Стиль же совершенно теперешний.

Profile

bgmt: (Default)
bgmt

March 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
131415161718 19
20 212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2025 08:40 am
Powered by Dreamwidth Studios