bgmt: (Default)
[personal profile] bgmt
Я не люблю Георгия Иванова как поэта и плохо его знаю. И стих, который я обнаружил через _m_u_, меня не вдохновляет как поэтическое произведение. Но зато даёт новый взгляд.
Вот стих - похоже, он достаточно знаменит, но я впервые читаю:

Овеянный тускнеющею славой,
В кольце святош, кретинов и пройдох,
Не изнемог в бою Орел Двуглавый,
А жутко, унизительно издох.

Один сказал с усмешкою: "Дождался!"
Другой заплакал: "Господи, прости…"
А чучела никто не догадался
В изгнанье, как в могилу, унести.

И тут становится ясно, как называется то, что происходит. Всё это собирание земель, русская слава, сакральная Корсунь, казаки, вставание с колен. Это некромантия. Об ожидаемых результатах некромантии нам давно сообщили авторы третьеразрядной фэнтези.

Date: 2015-01-04 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com
Об ожидаемых результатах некромантии нам давно сообщили авторы третьеразрядной фэнтези

Это про что? В смысле, какое произведение?

Date: 2015-01-04 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Про тонну. Пойдите на Флибусту, зайдите в разряд "Фэнтези", лучше женской, ищите про некромантов. Крошечная часть будет посвящена "реабилитации" некромантов, как уже реабилитированы драконы и ведьмы, а вампиры находятся в положении гэев примерно, но некроманты всё же скорее в положении педофилов; прочие же будут говорить, что бывает нехорошего, если подымать мёртвых.

Я вообще считаю, что социологически плохая литература куда показательнее хорошей. Американская послевоенная фантастика - из той, где не помнишь фамилию автора; нынешняя женская и мужская русская фэнтези по отдельности. Это - проекция общества на само себя, его идеальное самовидение, которое сильно труднее выявить в настоящей литературе.

Date: 2015-01-04 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com
Понятно. Я думал, что речь идет о конкретном третьеразрядном. А так конечно "имя им легион"

Date: 2015-01-20 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
"Рождение мага (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0)".

Date: 2015-01-05 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
щас дедмороз который вылез
из пентаграммы на полу
доест андрюшу и подарки
наверно будет раздавать
http://www.perashki.ru/piro/62322

Date: 2015-01-05 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Во-во.

Date: 2015-01-05 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
И любовь ко всяческим мощам, и культ предков - тоже из области некромантии.

Date: 2015-01-05 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Эээ... технически - нет. Пока никто не пытается эти мощи воскрешать. Как орла и империю.
Есть вообще много разных неприятных вещей, которые всё же разные.

Date: 2015-01-05 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
А предков-то воскрешают.

Date: 2015-01-05 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Ну не надо преувеличивать. Последний воскрешатель предков был Фёдоров, а последний адепт его - Циолковский, который затем строил ракеты, чтобы суметь добраться до планет и суметь разместить всех воскрешённых. Орёл хоть и двуглав, но не предок.

Date: 2015-01-05 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Орла же тоже не в буквальном смысле "воскресили", он не ожил и не замахал крыльями. А предки сейчас, обратите внимание, всюду и везде. Это слово активно употребляется, на предков все должны равняться, о предках помнить, предки нам помогают, незримо присутствуя и т. д. Слово приобрело оттенок сакральности, чего раньше, заметьте, не было. Сравните, что оно означало во времена В. Даля и что оно означает сейчас. Цитирую Википедию:

"Предки (деды, прадеды, прародители) — умершие родственники, защитники и покровители рода и хозяйства, наделённые высоким сакральным статусом, соотносящиеся с мифологическими родоначальниками и опекунами дома (см. Домовой).

По Далю, предок — прародитель, праотец, прадеды и праматери; родоначальник, предшественник семьи, рода, племени, по восходящему колену. Ушаков описывает это понятие как «родоначальник, лицо, жившее за несколько поколений раньше и принадлежавшее к тому же роду».

В славянском культе мёртвых предки как «чистые» покойники, похороненные в соответствии с погребальными нормами и получившие успокоение на «том свете», противопоставляются опасным «нечистым» покойникам, умершим «не своей» смертью и наделяемым демонологическими чертами. По древнерусским источникам известно о поклонении предкам у славян в дохристианский период".

То есть в наше время такой же культ мертвых, как в дохристианский период.

Edited Date: 2015-01-05 01:48 pm (UTC)

Date: 2015-01-05 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Ну спросите у любого антрополога (этнографа, если в русской терминологии), одно ли и то же культ мёртвых и воскрешение (поднятие) мёртвых. Он скажет очень твёрдое нет. Первое было в любом первобытном обществе и во многих непервобытных, второе редко (потому что всё же желательно на этого поднятого мертвеца посмотреть, а это как-то затруднительно!) и имеет совсем другие коннотации (вуду, скажем).

Орёл не замахал крыльями, потому что он не орёл с перьями, а орёл с герба. В качестве символа его пытаются оживить, именно оживить, а не поклоняться былому Орлу. Земли пытаются собирать, а не вздыхать, как земля была обильна. Это не культ предков, а некромантия. Вон гимн уже оживили, и он сразу трупно запах "союзом нерушимым картошки с селёдкой".

Date: 2015-01-06 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Да, действительно похоже на некромантию.

Date: 2015-01-20 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
По этой логике, Возрождение (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) - это тоже некромантия. Результаты Возрождения нам известны.

Profile

bgmt: (Default)
bgmt

March 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
131415161718 19
20 212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 06:59 am
Powered by Dreamwidth Studios