(no subject)

[bgmt]

Вчера была годовщина смерти Горбаневской.
У меня в ленте никто не вспомнил. Да я и сам насчёт дат...
Но всё же. Это хороший тест качества нашей памяти: т.е. присутствия прошлого в настоящем.
Человек отделился от других животных не только на том, что у него появилось представление о будущем.
Ещё и на том, что у него появилось "историческое прошлое", позавчера.
Это смогло произойти, потому что появился язык.
Вот человек, который жизнь посвятил фактически именно языку. (Потому что политика - выход на площадь в 68 году - тоже выразилась в языке: "За нашу и вашу свободу" стало формулой русского языка, и даже ещё не забыто). И стихи у неё есть прекрасные. И большую часть сил все последние годы жизни она тратила на то, чтобы другие могли читать стихи других, которых бы иначе, скорее всего, не прочли.
Впечатление, что русская жизнь (русская, не только российская!) стремится стереть следы прошлого времени. Et la mer efface sur le sable les pas des amants désunis. Я боюсь говорить пафосно, но тут всё прямо: русская жизнь и русская культура - на глазах стали des amants désunis.
Хороший был человек Наталья Горбаневская.

UPDATE Мне дали ссылку на прекрасные фотографии в этом вот посте.

Comments

[vovaminkin.livejournal.com]

Sic! Хорошо сказал! Правда, мне кажется, что формула "За нашу и вашу свободу" появилась много раньше, в контексте польских восстаний 1860-х Но я стал многое забывать, а гуглить не хочется...

[malpa.livejournal.com]

Да, впервые во время восстания 1831 года (поляки его называют Ноябрьским) появилось.

[r-l.livejournal.com]

25 января 1831 г., в день принятия Сеймом решения о детронизации Николая I, в Варшаве прошла манифестация, посвященная памяти казненных декабристов. Именно на ней впервые появилось белое знамя с красным крестом и надписью на двух языках (по-русски: Во имя Бога за нашу и вашу вольность).
(Из ненапечетанного)

[malpa.livejournal.com]

Ну так восстание-то в ноябре 1830-го началось и до осени 1831-го продолжалось, если не ошибаюсь. Но про декабристов не знала, спасибо.

[r-l.livejournal.com]

Ну да, я не в смысле поправить (оно так называется, да), а в смысле уточнить. Насчет авторства я тоже знал, но забыл (но не Лелевель, как иногда пишут).

[malpa.livejournal.com]

Если вдруг узнаете (ну мало ли), скажете, ладно? Как-то мне пока не приходит в голову, где стоит искать.

[r-l.livejournal.com]

Adam Gurowski

[malpa.livejournal.com]

Ну не знаю, не знаю... В польских источниках как автор этого призыва многократно упоминается Лелевель и только раз (я, во всяком случае, нашла лишь одно упоминание) - Гуровски, причем "наряду с Иоахимом Лелевелем".

[r-l.livejournal.com]

Гуровский был организитором манифестации, у него просто репутация плохая, в отличие от Лелевеля.
Stasik F. Adam Gurowski, 1805–1866. Warszawa, 1977. S. 73.
См.: http://lib.pushkinskijdom.ru/LinkClick.aspx?fileticket=BnWWu-rV9jA%3d&tabid=10459

[malpa.livejournal.com]

А. Спасибо за ссылку, почитаю.

[bgmt.livejournal.com]

А вот не знал. Ну значит, они воскресили. Потому что я до 68 года не слышал.

[vovaminkin.livejournal.com]

paraknig.ru/view/1224811

[bgmt.livejournal.com]

на это господин Гугл велел передать вот что:
"Ой-ой. Кажется, такой страницы нет.
Попробуйте вернуться на главную и начать оттуда. "

[vovaminkin.livejournal.com]

Извини,
paraknig.ru/view/224811

[malpa.livejournal.com]

А Наталье Евгеньевне вечная память.

[mbla.livejournal.com]

У меня в более литератризированной и менее политизированной ленте два человека вспомнили... А я дат не помню вообще, катастрофически не помню дат

[bgmt.livejournal.com]

слово литератризированной" надо закопирайтить.

[-dp-.livejournal.com]

С лозунгом есть некий нюанс. У поляков в XIX веке было Za naszą i waszą wolność - "За нашу и вашу свободу" А вот по-русски в 68 году и дальше стали использовать перевернутую формулу - "За вашу и нашу свободу". Если я правильно помню, я где-то читал, что этот переворот был вполне осознанным.

[bgmt.livejournal.com]

я никогда различия не делал, но возможно, ты прав.

[malpa.livejournal.com]

Погуглила и оказалось, что и "переворот" был сделан еще раньше:
Вот, например.

[bulbul-ogly.livejournal.com]

Пишут, что она ёбнутая была, её даже в дурке несколько раз лечили.

[bgmt.livejournal.com]

Бан.

[xgrbml.livejournal.com]

Фига себе, неужели и на эту фамилию ботов настраивают?!

[ppk_ptichkin]

Я сильно подозреваю, что эти несколько человек возглавляют список для ботов.

[ppk_ptichkin]

>русская жизнь и русская культура - на глазах стали des amants désunis.

Я, честно говоря, не знаю, что такое русская жизнь и/или русская культура.

Я, наверное, неплохо для обывателя представляю себе российскую и потом советскую имперскую жизнь и культуру.

У меня есть некие туманные представления о русской культуре, в основном из пьес Островского и воспоминаний Горького. "История мидиев туманна".

Вероятно, что-то похожее происходило на закате Римской империи - где-то на задворках развалившейся империи доживали свой век местные учителя латинского языка и литературы, а в Риме уже потихоньку разбирали здания на кирпичи, а тексты на растопку.

[lemaet.livejournal.com]

Зато в ФБ было. Ю. Левинга-интервью с Н. И еще воспоминания кого- то из братьев Дзядько о дружбе с нею. И другие вспомнили.

[bgmt.livejournal.com]

Нет у меня сил регулярно читать ФБ.

[r-l.livejournal.com]

У меня в ФБ многие вспомнили.

[bgmt.livejournal.com]

Да, мне сказали. Нет у меня сил на ФБ. Смотреть иногда могу, читать не могу. Аллергия.

[starushka-su.livejournal.com]

Светлая память!

Из ленты - ссылка на
http://dargosha.livejournal.com/283683.html

[polytheme.livejournal.com]

я Горбаневскую помню каждый день, как голованы Льва Абалкина. а на даты мне глубоко плевать (как, впрочем, и на русский язык с его культурой)