(no subject)

[bgmt]

Вот текст, с которым я почти во всём согласен, но который считаю тривиальным. Я привожу его, потому что в нём есть одно прекрасное сравнение.

Конечно, спорить о мировоззрении бесполезно. Знаю по собственной упертости и по ящику книг на эту тему. Когда стороны живут в разных системах координат, они не слышат друг друга. Классический случай — разговор верующего с атеистом.

Атеист: «Я не думаю, что бог существует».

Верующий: «Ты, наверное, обижен на Бога».

Немая сцена. Как тут спорить?

Весь текст читается, ткнувши по этой цитате, но - повторяю - он мне кажется тривиальным. Про шляпу и овраг просьба промолчать.

Comments

[just-tom.livejournal.com]

Пока не прочитал текст по ссылке, выскажусь по приведённой тобой цитате. По моим наблюдениям, диалог выглядит несколько иначе, во всяком случае, с российскими представителями православия. Правда, с тем же самым итогом: спорить невозможно.

Атеист: Я не думаю, что бог существует.
Верующий: Вот увидите, я уверен, Вы обязательно придёте к Богу.

[bgmt.livejournal.com]

Я думаю, что ты прав. Но явление всё равно то же самое.

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

Это потому что "российские предстваители православия" в бога не верят сами.

[bgmt.livejournal.com]

Кстати, да, я согласен. С верующим скорее диалог первого типа.

[just-tom.livejournal.com]

Эти были вполне верующими, ещё с советских времён. Я, собственно, диалога первого типа никогда и не слышал.

[just-tom.livejournal.com]

Мои были скорее верующими.

[scholar-vit.livejournal.com]

Иногда следует говорить тривиальные вещи. Иначе о них забывают. Помните Киплинга, The Gods of the Copybook Headings?

[bgmt.livejournal.com]

Нет, не помню, посмотрю!

[spaniel90100.livejournal.com]

БОГИ ИЗ ПРОПИСЕЙ

Во всех своих прошлых жизнях, в течение сотен веков
Я пялился восхищенно на Ярмарочных Богов.
Я видел расцвет их славы и видел бесславный их крах...
И только Боги из Прописей живы во всех веках.

Когда мы жили на ветках, они пришли нас учить,
Что Огонь не жечь не может, и не может Вода не мочить.
Это было банально и скучно – а где же мечта и полёт?
Пусть Обезьян поучают – а Люди пойдут вперёд!

И вот по пути Прогресса мы радостно понеслись,
А Боги из Прописей молча своим путем поплелись.
Но они нам мешали всё время, нанося за ударом удар:
То потоп заливал всё племя, то в Риме случался пожар.

Своим неверием в лучшее они нам были смешны:
Они утверждали, будто допрыгнуть нельзя до Луны;
Будто «хочешь» не значит «получишь»; будто крыльев нет у Свиней...
О, Ярмарочные Боги нам были намного милей!

Это они в Кембрийский век обещали нам благодать:
Всем сразу разоружиться и больше не воевать!
Но когда мы разоружились, нас связали без всякой войны...
И молвили Боги из Прописей: «Много козней у Сатаны».

В Протофеминистский период сулили расцвет иной:
Мы начали любить ближнего вместе с его женой.
Но женщины стали бездетны, а мужчинам обрыдло жить...
И молвили Боги из Прописей: «За грехи придется платить».

В КарбоноугОльную эру рай земной был обещан нам:
Все отнять у богатого Павла и раздать беднякам-Петрам!
И денег стало навалом – да только пропала еда...
И молвили Боги из Прописей: «Не выживешь без труда».

И качнулись яркие троны наших Ярмарочных Богов,
И пророки их приумолкли, и дошло и до скудных умов,
Что дважды два – четыре и не все то бог, что блестит:
Наконец-то Богам из Прописей доступ к нашим сердцам открыт.

А потом опять повторится все как было. Во все века
Лишь четыре вещи на свете известны наверняка:
«Пес вернется к своей блевотине»; и Свинья найдет себе грязь;
И Дурак на забытые грабли наступит в тысячный раз;

И когда наконец настанет Восхитительный Новый Мир,
Где каждый живет как хочет, и повсюду Бесплатный Сыр,
То, столь же неумолимо, как Закон Воды и Огня,
Вернутся Боги из Прописей, а с ними Террор и Резня!

[starshoj.livejournal.com]

Я, наверное, чудовищно безродный космополит, но на меня, например,m.youtube.com/watch?v=BqzGZ5AaeSs действует не слабее Окуджавы.

[bgmt.livejournal.com]

Боюсь, что на меня тоже. Но однако правда, что я связан с русской культурой сильно больше, чем с любой другой (хотя последние годы читаю по-английски и по-французски больше, чем по-русски; и тем не менее). Больше зацепок, больше понятных аллюзий, больше прослеживаемых случайных или неслучайных связей в тексте. Я понимаю больший спектр русских, чем других (я понимаю Платонова и я понимаю Шукшина на другом уровне, чем, скажем, Фолкнера). Я принимаю или, наоборот, испытываю острую неприязнь в отношении русских на порядок быстрее, чем с другими. Я думаю, если поговорить с автором, выяснится, что сказать хотел он что-то в этом роде, а не то, что сказал.
А Баэз... ну так тут ещё ведь и отсылка на то же время, окуджавское. То-то она и пела "Возьмёмся за руки, друзья". Хорошее было время шестидесятые, хоть и советская власть с процессами и вторжениями.

[starshoj.livejournal.com]

Она много чего пела. Услышала у меня в машине кассету Нирмана (был такой мере в Л-де, у которого, в отличие от большинства бардов, был и слух, и голос, и вкус), и тут же начала подпевать.