bgmt: (печать)
[personal profile] bgmt
Мне прислали замечательный коммент, и я не хочу, чтобы он затерялся. Это было в теме о том, что люди принимают оперные и фильмовые версии за оригинал сюжета, и думают, что победитель Дракона у Шварца стал Драконом, а бедная Лиза утопилась в Зимней канавке.

Вот:
"Так и представляешь себе зловещие фигуры господ Петра и Модеста Ч., гонящих бедную Лизу к Зимней канавке."
Это сказал [livejournal.com profile] dodoche, слава ему!

Date: 2013-10-04 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dodoche.livejournal.com
Мне не слава, слава Набокову и Зорину (Андрею Леонидовичу, ессно, а не тому, который Зорин-Бовин-Цветов) :^D

Date: 2013-10-04 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nikitanik.livejournal.com
*победитель Дракона у Шварца стал Драконом*
ну и что, такой конец гораздо более реалистичен, чем шварцевский хэппи-энд

Date: 2013-10-04 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] georgy malyshev (from livejournal.com)
> ... шварцевский хэппи-энд

Скажем так, можно с достаточной степенью уверенности предположить, что Шварц хотел изобразить хэппи-энд. И по меркам СССР 40-х годов это вполне таки хэппи-энд.

Вопрос в том, можно ли это считать хэппи-эндом сегодня? Наверное нельзя назвать Ланцелота драконом, но на момент окончания пьесы это такой Большой Брат либерального окраса. И совершенно непонятно в какую сторону продолжит эволюционировать этот инженер человеческих душ и любитель пошпионить.

Date: 2013-10-06 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
В результате такого подхода к хэппи-эндам (и не хэппи тоже) надо пересмотреть всю мировую литературу с точки зрения сооветствия удовлетворения переживаний авторов и героев современным стандартам. Это вообще-то уже делают. Вот, скажем, в американских школах иногда запрещают "Тома Сойера" и тем более "Гекльберри Финна". А если разобраться, сколько в литературе того, что нынче назовут педофилией, полки сильно проредятся. (И музеи тоже, на предмет картин и скульптур). А сколько героев убило злодеев (и все радуются), не обратившись предварительно в милицию!

Если серьёзнее, то вообще-то говоря любое хорошее событие в будущем спровоцирует какое-нибудь нехорошее. Исключений мне как-то не придумать. Поэтому мне не кажется разумным анализ, в какую сторону продолжит эволюционировать положительный герой, если это не часть сюжета, и не кажется разумным применение теперешних терминов к прошлым реалиям - потому что любое применение терминов рождает не описание явления, а его проекцию на язык описывающего. Любое, да, в том числе авторское, но только одно дело - когда автор или описатель ищет и находит наиболее адекватный, как ему кажется, язык, и другое - когда просто применяется язык, свойственный времени описателя.

Date: 2013-10-06 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] georgy malyshev (from livejournal.com)
Да не надо ничего пересматривать. Достаточно вспомнить, что "Big Brother is watching you" было сформулировано практически в то же самое время. Может быть с разницей в один-два года. То есть уже во времена Шварца были писатели, кторые недолюбливали штази-правителей.

Что же касается справедливости экстраполяции... Да, с одной стороны Вы правы, ты мы уже додумываем за автора, что не совсем корректно. С другой стороны, если автор оставил столь излюбленный совесткими художниками "открытый конец", то вроде бы особого греха в домысливании нет.
Edited Date: 2013-10-06 06:22 pm (UTC)

Date: 2013-10-06 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] kaktus-okamenel.livejournal.com
С наступающим!
Искренне желаю добра.

Date: 2013-10-06 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
cпасибо!

Date: 2013-10-06 07:25 am (UTC)
From: (Anonymous)
Боря, с днём рождения! Здоровья тебе на многие годы!
Коля Григоров

Date: 2013-10-06 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Cпасибо, Коля!

Date: 2013-10-06 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] topsika.livejournal.com
Поздравляю, родной

Date: 2013-10-06 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Спасибо, Наташка! (Но, я надеюсь, не с тем, что бедную Лизу Петр и Модест гонят топиться?)

Date: 2013-10-06 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
С днем рожденья!

Date: 2013-10-06 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2013-10-06 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] maxnicol.livejournal.com
в Канавке Лизу утопил Дракон -
им Ленин стал, припершись на балкон
Кшесинской

с днем рождения!

Date: 2013-10-06 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Да нет! Ланцелот, конечно! Нафиг Дракону Лиза!
Спасибо!

Date: 2013-10-06 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] maxnicol.livejournal.com
взмахнув ланцетом, Ланцелот
в пруд Лизин выкинул живот

Date: 2013-10-06 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
неясно, чей пруд, а чей живот.

Date: 2013-10-06 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] maxnicol.livejournal.com
Её живот. Громадой пруд прорвёт.
И явится весомо, грубо, зримо.

Date: 2013-10-06 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com
С Днём Рождения!!

Date: 2013-10-06 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2013-10-06 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] miss-eagle.livejournal.com
с днем рождения!!!

Date: 2013-10-06 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2013-10-06 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mochalkina.livejournal.com
с днем рождения! ура!

Date: 2013-10-06 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Спасибо! и ура!

Date: 2013-10-06 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vitum.livejournal.com
С днём рождения!
Всего-всего!

Date: 2013-10-06 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Спасибо! Постараюсь!

Date: 2013-10-06 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
Поздравляю с ДР! Удачи во всем.

Date: 2013-10-06 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2013-10-06 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ukrfan.livejournal.com
мои поздравления.
Кстати, бегемот - мое любимое животное (наряду с котом).

Date: 2013-10-06 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Спасибо!
У вас правильный вкус. Но собаку я бы тоже добавил! И морского льва.

Date: 2013-10-06 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/
С днем рождения, Бегемотище! :)
Пусть тебе легко ходится и плавается, да и живется в целом.
Бегемоту - бегемотово:

А это уже не бегемоты, а фирменная подпись:)

Date: 2013-10-06 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
прекрасно! и подпись прекрасна!

Date: 2013-10-06 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] inphuzoria.livejournal.com
C днем рожденья, милый Бегемот!
Люблю твой журнал - за свободу движений во всех направлениях.
Рассказываю историю - околобегемотную.
Лет тридцать с чем-то назад мы с детьми в сафари. Рутке года четыре. Не Рут, а Ртуть - всё время куда-то укатывается. Хватаю ее за пятку, едва не нырнувшую в некий водоем с возгласом, полным любви и нежности: "Ой, какие ушечки!!.."
"Ушечки" были от ушедшего под воду бегемота.
Во как!
Всего тебе самого-самого!

Date: 2013-10-06 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Спасибо! Умеешь поздравлять, однако!

Date: 2013-10-06 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] khein.livejournal.com
С днём рождения!!!!

Date: 2013-10-06 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Спасибо!

Profile

bgmt: (Default)
bgmt

March 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
131415161718 19
20 212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2025 10:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios