bgmt: (Default)
[personal profile] bgmt
Долго едем в машине. На излете второго часа вдруг начинается разговор о главном.

- Я, - говорит Вова, - вообще хочу получить ответы на два вопроса. Во-первых, что такое черная дыра? Ученые подошли к ответу, но это скорее опора (кажется, он имеет в виду костыль. - М), а не настоящий ответ. А во-вторых, я хочу понять, почему я чувствую себя Вовой. То есть я чувствую себя всеми людьми, но почему я Вова? То есть...

Тут Вова стал испытывать затруднения, Елка попыталась ему помочь прояснить мысль, только помешала, естественно, но с пятой примерно попытки Вова сформулировал так:

- Вот я умру и не буду чувствовать себя Вовой. А потом будет жить какой-то совсем другой человек и чувствовать себя кем- то еще.

- То есть ты хочешь знать, куда девается твоя Вовность, когда твое тело умирает?

- Да! - воскликнул Вова.

- А я, - вступила Елка, - хочу знать ответы всего на два вопроса. Откуда начинается жизнь, и зачем это все?


Эта история мне нравится особенно. Она подтверждает моё подозрение, что в каком-то возрасте все дети гениальны, только некому обычно это заметить. И не только тогда заметить некому, когда говорят "отстань со своими глупостями", но и когда родители жадно ловят каждый признак гениальности ребёночка - только замечают исключительно то, что понимают, а понимают часто меньше, чем он. Потом это забывается, вырастает обычный зашоренный человек, как все мы; это не ругательство - зашоренность необходима, потому что если бы мы не воспринимали мир через фильтр (отсекающий и шум, и то, к чему мы концептуально не готовы), мы бы вообще не могли в нём ориентироваться.

Дело в том, что в возрасте лет пяти я спрашивал "почему именно я - я". Я это почему-то запомнил. Сам, потому что меня не поняли, конечно. Я не уверен, кстати, что именно в пять лет, но не позже, а раньше всё же вряд ли. Я практически ни разу не встречал этого вопроса в последующей жизни, и вот здесь - именно он. Я думаю, дети его часто в той или другой форме задают или хотя бы думают, а выразить не могут. Как хорошо, что в этом случае вопрос был пойман.

UPDATE У меня была неверная ссылка, кликание приводило к совсем другой, подзамочной записи [profile] gessenyata, Я исправил.

Date: 2008-07-14 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Ремарк это заметил в "Черном обелиске".
"В двенадцать лет каждый человек – гений. Он теряет свою оригинальность лишь с наступлением половой зрелости, которой вы [...] придаете столь преувеличенное значение. А она – довольно унылый суррогат утраченной свободы духа".

Date: 2008-07-14 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Мне кажется, что Ремарк говорил о другом. О творческой способности, скажем. О свежести восприятия мира. Ну мало ли. Я не думаю, что его сильно интересовала способность к концептообразованию, она вообще мало кого интересует (к сожалению).

Потому что я не думаю, что в том, о чём хочу сказать я, существенную роль играет половая зрелость. И не думаю, что в 12 человек всё ещё гений. Двери (окна) закрываются постепенно, и начинают закрываться очень рано. Человек теряет способность к усвоению производных концепций и к свободному анализу потока восприятия (т.е. концептообразованию), приобретая взамен ориентацию в уже построенных концепциях и умение всё лучше их использовать, т.е. фильтры. Мне кажется, что единственное "закрытие", которое совпадает именно с половым созреванием - это закрытие способности усваивать любую фонетику, появляется проекция на свою, т.е. акцент. "Свобода духа" - важная вещь, конечно, но не совсем то, что я хотел сказать.

Date: 2008-07-14 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
У меня тоже коллапсары возбуждали живейший интерес, а ещё - откуда есть пошло человечество (главу о древнейших людях из учебника истории я чуть не побуквенно обнюхал как только читать научился... родители этого, правда, так и не заметили, и пытались учить математике).

Date: 2008-07-14 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Я говорю скорее о самостоятельном концептообразовании.
А интерес к коллапсарам (да и к истории человечества) - это скорее страсть к исследованию окружающего мира в терминах, данных извне.
В моём понимании мира тут есть колоссальная разница.

Date: 2008-07-14 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Вот самостоятельные концепты у меня пошли очень поздно.

Date: 2008-07-14 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Да, я тоже помню подобные вопросы, себе задаваемые. Проделывала это, близко-близко подойдя к большому зеркалу и глядя себе в глаза. Это я. Как это? Кто - "я"? Ну и так далее. Если об этом долго думать, то ум за разум заходит и становится страшно.

Date: 2008-07-14 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com
Я тоже задаю себе иногда такие вопросы. Я думаю, что все иногда их задают.

А ещё я, глядя на своих взрослых сыновей, часто спрашиваю себя, куда делись те малыши, которых я так хорошо знаю, отлично помню, а их нет... Куда делась та я, которая была когда-то? С одной стороны это я, а с другой - я же другая совсем...

Date: 2008-07-14 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Ну если бы все их задавали, то я не встречался бы с такой неготовностью понять смысл вопроса (а он для меня полностью сохраняет смысл!), и я бы встречал его в литературе (не попадалось). Более того, похоже, что по случайности (а не по большему богатству языка) по-русски его относительно легко выразить готовыми словами. (В каждом языке что-то очень легко выразить, что трудно в другом). Мне труднее этот вопрос задать по-английски или по-французски. По французски чуть легче, а по-английски начинается путаница между превосходным словом self (которого как раз не хватает по-русски) и I.

Date: 2008-07-14 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nornore.livejournal.com
Странно. По-моему, самый фундаментальный из вопросов. Мне казалось, что все мыслящие люди его себе задают. Почему эта конкретная самоосознающая система, которая я, живет именно сейчас, в это время, а не, скажем, 100 лет назад или вперед. И как это может быть, что вот сейчас я себя сознаю, а как умру - перестану. Такой схлоп в себя - это непонятно, по-моему, всего его и пытаются рыть. С этим, конечно, и другой главный вопрос связан, что такое время.

Date: 2008-07-14 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Безусловно связан.

Date: 2008-07-14 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Моя подруга классе в 6-ом, написала стих, который я почему-то запомнила:

Порою мне грустно. что я это я,
А вовсе не кто-то другой
И этот другой во мне меня
Никогда на заменит собой.

Date: 2008-07-14 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Угу. Здорово сказала.

Date: 2008-07-14 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Да, этотъ вопросъ задаютъ себѣ многіе люди. Но въ этомъ вопросѣ я вижу какое-то недопониманіе. Всё равно, что спросить, почему вода - это именно вода, а не молоко, и откуда она объ этомъ знаетъ.

Когда мнѣ было очень мало лѣтъ, я иногда смотрѣлъ на себя въ зеркало и начиналъ кривляться, воспроизводя на лицѣ всё болѣе и болѣе отчаянныя гримасы, пока наконецъ не достигалъ ощущенія, что въ зеркалѣ совсѣмъ не я, а другой человѣкъ. Это было пугающее ощущеніе, но, собственно, въ испытаніи этого страха какъ разъ и была цѣль даннаго упраженія. Однажды я, уже во взросломъ состояніи, но въ позднемъ часу ночи, посмотрѣлъ на себя въ зеркало и увидѣлъ (безо всякихъ гримасъ) совсѣмъ другого человѣка - похожаго, но не меня. Міръ пошатнулся, и я совершенно забылъ, что это за зеркало, что это за комната, зачѣмъ вообще я нахожусь въ данной области Вселенной, и вообще Что Это Всё Значитъ. Единственное, что я нашёлъ возможнымъ сдѣлать въ такой ситуаціи - было лечь спать.

Date: 2008-07-14 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] oldin.livejournal.com
Я тоже задавался этим вопросом. И продолжаю задаваться. Иногда мне кажется, что ответ близко и он откроет какие-то новые сверкающие истины.

Date: 2008-07-14 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
а зачем ссылка на подзамочную запись?

Date: 2008-07-14 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Она вроде не была подзамочной... Утром спрошу у владельца записи.

Date: 2008-07-15 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Эта запись (в смысле с этим текстом) не подзамочная, а вот ссылка была неправильной, спасибо, я исправил.

Date: 2008-07-14 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] worldtensor.livejournal.com
"в каком-то возрасте все дети гениальны"

Если "все", то, по определению, уже не "гениальны".

Profile

bgmt: (Default)
bgmt

March 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
131415161718 19
20 212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 11th, 2025 11:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios