(no subject)

[bgmt]

Единственное СМИ, которое я, извините за выражение, потребляю - это радио BFM, экономическая станция, которую я слушаю, когда я на кухне. Не потому что меня особенно интересует именно экономика, а потому что это "интеллигентная" станция - много интервью с очень разными людьми, достаточно непредвзятый взгляд самой станции (по крайней мере, они стараются дать слово всем), достаточная в среднем грамотность там, где я могу её оценить.

Так вот, слово "музыка" в их языке означает явление, состоящее из кусков, песни, singles, и пр. Я ни разу не слышал употребление слова "музыка", которое бы включало классическую музыку. Конечно, есть отдельная станция Musique Classique, там только она. Но я говорю про интеллигентную станцию BFM. У них мало вероятно появление в эфире человека без хорошего высшего образования. Вы хотите музыки? У нас её есть пять миллионов штук!

Музыка потребляется. Вообще, слово "потреблять" стало как бы существенно положительным. Это - деятельность, полезная обществу. Поэтом можешь ты не быть, но потребителем обязан. Надо учить потреблять в школе. Надо правильно потреблять науку. (Consommer les résultats de la recherche).

Возвращаясь к музыке. Я в принципе хотел бы купить мини-систему, пригодную для слушания классики. Не идеальную за десять тыщ, просто пригодную. Мини, потому что место. Это безусловно возможно, потому что не только электроника, но и акустика стали сильно лучше за последние двадцать лет. Двадцать лет назад это было легко, правда системы были не мини. Сейчас - нет. Я так и не могу разобраться. Для тех, кто слушает классику, существуют аудиофильские системы. Они стоят - они очень стоят. Классика стала роскошью, как сказали бы в России, она стала элитной. Она для тех, у кого есть деньги. Это не значит, естественно, что в другом диапазоне цен нет ничего пригодного. Просто про это не узнать. Продавцы во ФНАКе, которые двадцать лет назад легко могли ответить на вопрос, какая из систем не бумкает низом и не визжит верхом, а мало искажает и годится для классики, этого больше не знают: к ним не приходят такие покупатели. В журналах и брошюрах слово "классика" и тесты на линейность, отсутствие искажения и пр. фигурируют только для аудиофилов. Начиная с тыщ двух. Там - о, там! Там невероятной красоты ламповые усилители невероятной цены. (Вообще я когда-то обнаружил, что если дешёвенькому ламповому усилителю проигрывателя "Юбилейный" придать пристойный динамик, очень ничего получается. Сколько он там стоил?) Там natural wood. (О! У него табуретка из настоящего дерева!) Там слова, подобные которым фигурируют на винных этикетках, и хочется к звуку применить слово "дегустация". Но это не про нас.

Отдельные граждане не согласны, что мы живём в эпоху обскурантизма.

UPDATE на вечер 19го января
Почти все комментаторы восприняли этот текст как просьбу посоветовать, как выбрать систему. С одной стороны, я им очень благодарен, потому что я и вправду в затруднении. С другой стороны, мне удивительно. Ведь пост не об этом. И этот выбор трактовки содержания тоже очень занимателен, мне кажется.

Comments

[rasteehead.livejournal.com]

мы живём в эпоху просвещенного обскурантизма.

[bgmt.livejournal.com]

Ярко освещённого и в отдельных местах земной суши освящённого

[nameless--one.livejournal.com]

А что ты понимаешь под "классикой"? Со слов моих друзей с музыкальным образованием "классика" - это некий вполне конкретный набор имён из некоей вполне конкретной исторической эпохи. Из того что ты пишешь просматривается отличное определение.

По существу. В такого рода задачах я обычно выбираю что-нибудь от производителя с репутацией в рамках моего ценового диапазона, но непременно с отсутствием всяческих новомодных и широкорекламируемых фичей.

[bgmt.livejournal.com]

Под классикой я понимаю в данном контексте не только собственно говоря классику. Я понимаю музыку с нетривиальной структурой, слушание которой включает (пусть приятное) усилие по пониманию этой структуры. В 99% случаев это означает очень высокие требования к исполнителю (интерпретация), полное отсутствие эффекта просто релаксации или просто попадания под гипноз, необходимость некоторой предварительной культуры (иначе вместо структуры послышится шум), и - side effect - высокие требования к верности звуковоспроизведения, а не просто к тому, чтобы басы были громкими.

Хороший джаз займёт при этом промежуточное положение. Требования к звуковоспроизведению там сильно ослаблены. "Лёгкая классическая музыка" (Штраус, оперетты всякие, "красивые" произведения) займёт для меня непонятное место: мне не очень понятно, для кого это, точно уж не для меня.

Набор имён из эпохи, безусловно, неверное определение. Классика продолжает писаться. Начальный момент может быть и можно найти, но конечного нет.

[nameless--one.livejournal.com]

Определение определяется определяющим :)

[lazyreader.livejournal.com]

Употребляется термин "академическая" музыка, нет? Но ограничиваться академической музыкой не очень интересно, сложный джаз сюда не попадает.

[bgmt.livejournal.com]

Я его не употребляю. Мне не нравится. Стилистика употребления очень сильно пахнет снобизмом и самоотделением от остального человечества.

[ksl-aka-serg.livejournal.com]

Я не понял, ты спрашиваешь совета, какую недорогую систему купить?

[bgmt.livejournal.com]

Я бы спросил, но исключительно у французских жителей. В России это легче, тебя легко сориентируют на секонд-хэнд и грамотно притом. Я ж не повезу из старую радиолу, да и новую тоже.

[ksl-aka-serg.livejournal.com]

Мое мнение тебя, значит, не интересует? :-) И правильно, я же не знаю твоих вкусов, а это чистая вкусовщина. И толщину твоего кошелька я не знаю.

Что касается секонд-хэнда, то есть такая штука как ебэй - интернет-аукцион. Большинство товаров с доставкой.

Вот тут, в этой теме, если интересно, довольно много обсуждений без аудиофильского закоса. Но, там, в основном, компонентная техника обсуждается, но, помнится, кто предлагал и неплохие варианты миницентров. (Опять же помнится, что про муз.центры в том разделе была и отдельная тема) Кстати, спрашивающий очень давно живет в Португалии, и по результатам разговора что-то в итоге купил. Этим летом был у меня в гостях на даче. Собирается реэмигрировать в Россию. Но это к слову. Ну, а меня ты легко в той теме узнаешь по юзерпику.

[bgmt.livejournal.com]

Твоё мнение меня бы чрезвычайно интересовало, если бы было здесь применимо. Я не доверяю себе в смысле покупки в ebay, ну как покупать по описанию? У меня недостаточная компетентность. А всяких старых радиол тут не продаётся вроде как. Обсуждение я посмотрю обязательно. Но ты же понимаешь, что в каждой стране свой набор продаваемого, в этом всё и дело. Ты бы и тут сориентировался, наверно, а я нет.

[sergeyr.livejournal.com]

Какое щастя, что у меня вообще нет слуха. B-)

[bgmt.livejournal.com]

сказал слепой...

[sergeyr.livejournal.com]

Сорри, не понял.

[bgmt.livejournal.com]

Ну я просто не понимаю, как можно радоваться отсутствию слуха - это, по-моему, быть лишённым очень многого. Кстати, я гораздо хуже вижу - у меня есть недостатки парсинга зрительного поля, и либо как следствие, либо плюс, плохая зрительная память, в частности я плохо узнаю людей. Я этому ну никак не радуюсь!

[sergeyr.livejournal.com]

Вообще-то у меня это был мрачноватый юмор.

[just-tom.livejournal.com]

Извини, но аудиофильские системы существуют не для тех, кто слушает классику, а для аудиофилов. Там уже заканчиваются законы физики и начинается чёрная и белая магия, называемые аудиофилами эзотерикой. Направленность движения сигнала по проводам (за несколько сот евро за метр) и керамические антивибрационные подставки под них, специальные сетевые вилки улучшающие качество звучания, фломастеры для улучшения звучания компакт-дисков и прочий snake-oil. С другой стороны, мини-система очень хорошо звучать не будет по тем же законам физики (разве что подключишь к ней наушники). Если уж ты очень хочешь иметь именно минисистему, то обрати внимание на Yamaha Pianocraft. Не знаю, как у вас, а у нас самым дешевым способом собрать хорошо звучащюю стереосистему - это воспользоваться рынком техники б/у. Десяти-пятнадцатилетние усилители на грани класса hi-end стоят сейчас дешево, можно найти недорого много хороших колонок того же периода в очень хорошем состоянии. Хуже с проигрывателями компакт-дисков, потому что они изнашиваются. И всё это будет стоить вместе сотни евро, а не тысячи. С тех пор в традиционно понимаемом качестве звучания (без домашне-киношной многоканальности и цифровых наворотов) прогресса в общем-то не было. Был только прогресс "потребительских свойств", т.е. примочек, впаренных "таргету" ушлыми маркетологами...

[green-fr.livejournal.com]

А что такое "изнашиваемость проигрывателей CD"? Или это описка?

[just-tom.livejournal.com]

Изнашиваются физически - снижается мощность свечения лазера, разрегулируется механика. Проигрыватель становится всё более капризным, перестаёт читать некторые диски, звук начинает прерываться и "перескакивать". Иногда это удаётся на время устранить чисткой и регулировкой. Сколько проживёт конкретный проигрыватель - сказать очень трудно. У меня, например, уже почти десять лет безупречно работает Marantz CD-67SE (выпущенный еще до марьяжа с Филипсом) а, бывает, что даже вполне фирменные проигрыватели начинают барахлить уже через несколько лет. Кстати, с усилителями происходит та же фигня, но, как правило намного медленнее - там, в свою очередь, портятся электролитические конденсаторы. Поэтому некоторые рекомендуют после покупки старого усилителя их сразу же на всякий случай поменять.

[a_p]

"Радио классик", помимо музыки, передаёт новости. Интересно, что они явно ориентированы на человека, интересующегося биржей. То есть, в пакете со склонностью к слушанию классической музыки, в аудитории предполагается состоятельность и спекулянтскость.

Про положительный образ потребления, у нас с коллегой есть шуточное выражение "релансе ла консомасьон" Например, я говорю, что сегодня иду обедать в ресторан (вместо бутербродика), потому что надо же кому-то рлк. Или он купил жене новый мобильник - потому что рлк. В общем, трата денег сопровождается чувством исполненного долга. Гыгы!

[yucca.livejournal.com]

Занятно. Тут классическую музыку передает станция, принадлежащая NPR, и новости по ней крутят от BBC, то есть некая либеральность предполагается в аудитории. Но кондовая либеральность идет в пакете с world music, а не классической, классическая - это уже какая-то более утонченная либеральность.

[a_p]

Утончённая либеральность - хорошо!

[dolganoff.livejournal.com]

Есть еще одна ниша потребления, где линейность и правдоподобность звука тоже нужна, но не стоит так дорого, как у аудиофилов - это оборудование для аудиостудий. Сейчас все больше и больше музыкантов собирают себе министудии дома, это позволило очень сильно опустить цены за последние лет 10.

Я буду себе в ближайшем будущем покупать вот эти мониторы (так называют колонки, используемые для контроля в студии)

http://www.thomann.de/fr/yamaha_hs80m.htm
- со встроенным усилителем мощности, в каждой колонке два усилителя, по одному на высокие и низкие частоты.

отклики пользователей:
http://fr.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,75776,mao,yamaha_hs80m.html

В принципе, они предназначены для прослушивания вблизи, на маленьком расстоянии, но сгодятся и для помещений.

[quichenotte.livejournal.com]

Лучше всего хороший плейер мп3 с хорошими же наушниками. не дороже 300-т европейских рублей за всё-провсё и можно слушать везде.

[bgmt.livejournal.com]

Мне не нужно слушать везде. Мне нужно слушать в комнате. И без наушников. Ну не говоря уже о том, что качество mp3 недостаточно для хорошей музыки, если есть возможность слышать разницу, а на сколько-нибудь пристойной системе она слышна.

К твоему апдейту

[just-tom.livejournal.com]

Да причём тут выбор трактовки содержания - ты просто прав, да. Как говорила когда-то Друбич, пришло время фуфла.

[aburachil.livejournal.com]

Вы хотете и на ёлку влезть и штаны не порвать. Народонаселение слушает "музыку", для "музыки" не нужно устройство, которое ничего не искажает, ибо в "музыке" искажать нечего. Поэтому устройства и стоят немного. Хотите на лампах? Выкладывайте денюшку. Впрочем, я вполне обхожусь звуковой картой фирмы "no name made in где-то там в маринаде" + колонками со встроенным усилителем за 25 евриков кумплект. И ничего, и Вагнер втыкает и Сати.

[bgmt.livejournal.com]

а какая карточка и какие динамички? Детальнее, товарищ, детальнее!

[bgmt.livejournal.com]

И как насчёт форте, извините за выражение, пьяно?

[aburachil.livejournal.com]

В смысле, не разъезжаются ли у неё ноги на рояле? По мне так нормально, хоть и скользкий инструмент.

[aburachil.livejournal.com]

Колонки фирмы "Tevion" (извиняюсь за выражение --- это не фирма, а реселлер магазина ALDI). А "карточка" она пардон даже не карточка как таковая, а onboard chipset, модуль ядра называется via82xx, так что видимо "VIA" это производитель чипа.

[sunch.livejournal.com]

http://www.stereophile.com/

Вдумчиво тестируют hi-fi самых разнообразных ценовых диапазонов. В одном из номеров (к сожалению, не выложеном в инет) тестировали даже предыдущую модель вот этой мини-системы: Aego M speakers (http://www.acoustic-energy.co.uk/Product_range/Aego_series/Aego_M.asp), и нашли ее вполне себе неплохо играющей, но это все-таки скорее исключение - мини-системы проектируют другие инженеры с другими задачами.

В пока еще не выложеном сентябрьском Stereo&Video есть сравнительный тест (http://www.audiomania.ru/content/art-504.html) этой же системы с несколькими другими. Вот тут (http://audiotest.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=80) ребята еще в безэховой камере ее погоняли.

В общем, можно найти информацию при желании. XXI век все-таки :)

PS. если считать aego M одной из лучших мини-систем (какой она, судя по всему, и является), становится очевидным, что "большие" системы все равно будут играть лучше.

[bgmt.livejournal.com]

Спасибо!

[lazyreader.livejournal.com]

Характерное выражение: "ЛУЧШАЯ музыка на радио Трам-там-там!"

"Лучшая", да и всё тут. И много, в развес.