(no subject)

[bgmt]

Когда я прочёл, что Трамп желает ускорить казни приговорённых к смерти, чтобы успеть, пока он у власти, я просто пожелал зла Трампу - не в первый раз, так что это не интересно.

Но когда я прочёл, что семья убитого 21 год не могла найти покоя и ждала, пока, наконец, не "свершится правосудие" - "Todd Bagley's family said it had been "very difficult" to wait 21 years for the sentence imposed "on those who cruelly participated in the destruction of our children, to be finally completed".

"The lives of family and friends were shattered and we all have grieved for 21 years waiting for justice to finally be served," the statement said.

"Thank you to all who were involved in this process of getting justice for Todd and Stacie." -

когда я прочёл это, я перестал понимать, где Америка, а где Чечня.

Кровная месть. Двадцать один год ждать смерти пусть виновного, пусть плохого, но двадцать один год ждать смерти человека, и успокоиться, наконец, когда она настала.

Brandon Bernard executed in Trump's final days - BBC News

ЗЫ В фейсбучных комментах есть один такой: "на месте родителей я бы ждала хоть всю жизнь. и убила бы сама - своими или не своими руками - всех пятерых, если б знала, что не буду за это наказана."

Это пишет интеллигентнейшая женщина, снабжающая нас очень интересными выдержками из дневников и писем - она перелопачивает сайт "Прожито", в котором совершенно невозможно самому копаться, если нет бездны времени, и, возможно, и другие сайты и материалы; и вот пишет это, т.е. она, если я правильно понимаю, за смертную казнь. Я по умолчанию считал, что такие есть только в других социальных кругах. Среди моих личных знакомых таких нет, как мне кажется. Но в отношении сети я теперь не уверен.

Comments

[jakobin1793.livejournal.com]

Если бы не неизбежная возможность судебной ошибки, то каждое умышленное убийство должно было бы караться смертной казнью.

Кстати, как я знаю, у вас во Франции за умышленное убийство всего два наказания: за спонтанное 30 лет, за предварительно спланированное - пожизненное.

[bgmt.livejournal.com]

О Франции вообще в мире бродят фантастические идеи, читал не раз, сильно удивлялся. Может быть, конечно, не только о Франции, но о Франции мне виднее.
Так как, очевидно, по-французски вы не читаете, вот вам по-английски:
In the French penal code, murder is defined by the intentional killing of another person. Murder is punishable by[1] a maximum of 30 years of criminal imprisonment (no more than 20 years if the defendant is not sentenced to 30 years).[2] Assassination (murder with premeditation)[3] and murder in some special case (if the victim is a child under 15, parents, people with disabilities, police officer, etc.)[4] are punished by a jail term up to life imprisonment (no more than 30 years if the defendant is not sentenced to life).

Except for recidivists,[5] the minimum sentence in criminal prosecutions is one or two years' imprisonment, which may be suspended if the sentence is under 5 years.[6] Manslaughter is punishable by 15 years' imprisonment, or 20 years if aggravating circumstances exist (which are the same as those that would make a murderer eligible for life in prison).

Ну, перепутали минимум с максимумом...
Высшая планка чрезвычайно редка. Погуглите сами.
Так что ищите кррррови в других странах.
Оно, конечно, и во Франции было. Революция там, расстрелы за дезертирство в Первой мировой.
Но очень поутихло.

[jakobin1793.livejournal.com]

Ну, перепутали минимум с максимумом...

Блин, жалею, что давно разошелся с парнем, защитившим диплом про континентальному уголовному праву.

Судя по всему, вы процитировали википедию. Однако нам доступен первоисточник:

Article 221-1
Le fait de donner volontairement la mort à autrui constitue un meurtre. Il est puni de trente ans de réclusion criminelle.

Article 221-2
Le meurtre qui précède, accompagne ou suit un autre crime est puni de la réclusion criminelle à perpétuité.
Le meurtre qui a pour objet soit de préparer ou de faciliter un délit, soit de favoriser la fuite ou d'assurer l'impunité de l'auteur ou du complice d'un délit est puni de la réclusion criminelle à perpétuité.
Les deux premiers alinéas de l'article 132-23 relatif à la période de sûreté sont applicables aux infractions prévues par le présent article.

В отличие от российского права, французский суд не может выбирать срок наказания из назначенного диапазона (у нас за простое убийство диапазон составляет 6-15 лет). То, о чем криво говорится в английской википедии - это "срок надежности" или "срок безопасности" (кажется, аналогичного российского термина не существует). До истечения этого срока (который в общем случае составляет половину срока заключения или не менее 18 лет для пожизненного заключения) заключенный не может быть освобожден по УДО (пользуясь российской терминологией) или пользоваться другими послаблениями (вроде освобождения на выходные). Но это не значит, что его после этого срока непременно освободят. Если он не демонстрирует признаков исправления либо само преступление было особо вызывающим, будет досиживать весь срок.

[bgmt.livejournal.com]

Я не знаю, какой кодекс вы цитируете, зато я знаю, что происходит в реальности.
На тридцать лет во Франции приговаривают ничтожное число людей. Я пока не смог найти статистику, потому что она вся посвящена более частым приговорам.
Стало быть, вы читаете по-французски. Ну тогда voilà, скажем:

http://prison.eu.org/09-b-viii-la-longueur-des-peines

Длинно, трудно искать, но я нашёл то, что вас интересует. Вы можете найти это место путём поиска текста в ссылке, которую я дал.

Tableau 8. - Peine moyenne prononcée, détention subie

Peine moyenne prononcée
durée moyenne de détention effectuée
détention effectuée en %

(Т.е., скажем, 10,2 ans - 6,2 ans - 63 % означает: приговор в среднем на 10,2 лет, среднее время, реально проведённое в тюрьме 6,2 года, среднее отношение этого времени к приговору 63%). Так вот:

Crimes : peine moyenne prononcée de 5 ans et plus


Homicide volontaire (crime) - 10,2 ans - 6,2 ans - 63 %
Agression sexuelle ou autre atteinte sexuelle sur mineur (crime) - 6,2 ans - 4,2 ans - 69 %
Vol (crime) - 5,8 ans - 3,7 ans - 65 %

Как вы видите, приговоры за убийство - в среднем на 10,2 лет. Я не сомневаюсь, что найденная вами фраза где-то фигурирует. Меня интересует реальность: что считается приговором и каков он. Мы видим, что приговором считается вовсе не "30 лет".

Если вы найдёте статистику приговоров на 30 лет и к пожизненному заключению, мне будет интересно. Я подозреваю, что такое случается раз в пару десятков лет. (А убийства, в том числе умышленные, в том числе с отягчающими обстоятельствами, случаются хоть и сильно реже, чем в США, но вполне себе имеют место).