bgmt: (печать)
[personal profile] bgmt

Газета Le Parisien приводит результаты анализа происхождения и распространения хакнутых и вброшенных документов, касающихся Макрона. У меня нет сил переводить с французского, попробуйте гугл-транслейтор, кто не знает языка; я не пробовал, качества результата не знаю. Но так или иначе, у истоков стоит ультраправый американский форум  4chan, по-видимому, его подразделение /pol/ (я недостаточно разбираюсь в названиях, чтобы понять соотношение между этими двумя названиями: по-французски /pol/ de  4chan, de эквивалентно английскому of). Про форум говорится, что он собирает не только американских ультраправых и сторонников Трампа, но и сторонников Путина. Основная масса документов подлинная, вброс фальшивок касается пресловутых "счетов на Багамах", упоминание которых Мариной привело к возбуждению судебного дела о клевете, а также личной жизни Макрона. (Французские судебные инстанции подтверждают, что их нет). Впрочем, проверить такую массу документов занимает время, которого не было пока что. Дальше, тыкая в ссылки в статье, можно увидеть картину распространения. Как говорит автор анализа, бельгийский учёный Nicolas Vanderbies, распространение сначала шло среди американских ультраправых, потом - он употребляет слово "руссофилы", но я не знаю, что это точно значит в его языке, и уже после этого распространением занялись некоторые чины из Национального Фронта.

Вот ссылка на статью.



Я погуглил Nicolas Vanderbies. Он ассистент и докторант в Université Catholique de Louvain (вполне почтенное заведение). Тема его диссертации - репутационные кризисы в социальных сетях. Вот кусок из его резюме:

Je suis assistant dans le département de relations publiques de l’Université Catholique de Louvain où je mène une thèse sur les crises de réputation des organisations sur le World Wide Web dans le Laboratoire d'Analyse des Systèmes de Communication des Organisations. Consultant dans le domaine de la réputation, de la communication sensible et des réseaux sociaux, je suis également auteur du blog Reputatio Lab et chroniqueur pour la RTBF ( Radio /TV), Rue89 et Mycommunitymanager.fr.

Enfin, j'interviens en tant que conférencier ou formateur sur le thème de l’e-réputation, des médias sociaux, des crises de réputation sur le World Wide Web, et la formation de l’opinion ou de l’influence.

Я полагаю, что никаких оснований не доверять его методике у меня нет.

Date: 2017-05-06 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] a-jelly.livejournal.com

IMHO, сам форчан и тамошние анонимусы особо ни при чем. Это просто традиционная практика – анонимно выложить там ссылки для широкого обсуждения.

Date: 2017-05-06 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander mckein (from livejournal.com)
4chan это не "ультраправый форум", а анонимная имиджборда - там людей всех политических взглядов, социальных положений и ориентаций найдется. И /pol/ это не "подразделение", а раздел, где политику обсуждают.

Date: 2017-05-06 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Спасибо за разъяснение, но вот подумайте: я вас не знаю. Ни малейшего представления. Вы мне сообщаете, что на некой "анонимной имиджборде" (причём слово "имиджборда" я слышу впервые, такой уж я серый) найдутся все. Я пытаюсь себе представить форму? имиджборду? стенку? где аки лев с ягнёнком, пасутся рядом демократы и трампианцы, и "обсуждают политику" - и моего воображения не хватает. Я reserve my judgment, пока мне кто-нибудь, кому мне есть основания верить по прошлому опыту, расскажет то же самое.

Date: 2017-05-06 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Чтобы у тебя не оставалось никаких сомнений, авторитетный (в данной теме) источник: http://lurkmore.to/4chan

Date: 2017-05-06 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander mckein (from livejournal.com)
Вообще-то, необязательно ждать, пока кто-то вам расскажет. Можно сходить и самому посмотреть. Правда, предупреждаю, там своя, особая атмосфера. И да, "аки лев с ягнёнком, пасутся рядом демократы и трампианцы, и "обсуждают политику"" это не про форчан. В особую атмосферу имиджборд вежливость не входит. Если использовать библейские сравнения для описания - Содом и Гоморра до схождения огня с небес подойдут больше.

Date: 2017-05-07 08:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
собственно, www.4chan.org/pol
но это действительно удовольствие не для людей, которые не обладают или скверным характером, или лужёным терпением
если вкратце, то да, там присутствуют люди самых разных взглядов, и они уживаются не как лев с ягнёнком, а, скорее... не знаю как это описать; сторонники поддакивают друг другу в стиле "да и так всё с ними понятно", а противники обмениваются руганью (и там и там информации не очень много), при этом прослойка тех, кто любит трампа\лепен и не любят "феминаци"\sjw\"degenerates" там доминируют - когда я туда заходил около выборов трампа, там всё было заполнено тредами с общим предвкушением трампоада, а сейчас всё заполнено болью на тему того как всё плохо вышло во франции

Date: 2017-05-06 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Мне лично всё-таки очень неприятно, когда вы пишете "Марина" вместо "Марин". Извините, нельзя ли хотя бы писать "Марин"?

Date: 2017-05-06 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Просто очень неудобно, когда не склоняется. Постараюсь. Ну что поделать, если почти живущие тут русские её автоматически так называют. Скажем, Jeanne остаётся "Жанн" ну разве что в "Жанн д'Арк", а в остальных случаях становится по русски Жанной, так ведь? Но постараюсь.

Date: 2017-05-07 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Ну, я понимаю конечно. Но всё равно обидно. И вообще она блондинка, да и по-настоящему зовут её совершенно не так. А нельзя ли обзывать её Лепенихой?

Date: 2017-05-06 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Возвращаясь к теме - тут интересно не то, как распространился слух (понятное дело, что с распространением лучше справляются те, кто "и так это знал, догадывался!!1"), а откуда он взялся? Кто хакнул настоящие мейлы? Кто добавил в них ложечку дёгтя? Как это вычислить - я не представляю, но анализ форчана или викиликс здесь совершенно ни при чём.

Date: 2017-05-06 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
ну как. Анализ метаданных вполне всё показывает. Тов. Рошка вполне засветился.

Date: 2017-05-06 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Что он показывает? Распространение? Или создание?

Date: 2017-05-06 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
как ты понимаешь, этого из метаданных не узнать. Показывает участие.

Date: 2017-05-06 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
И тут мы возвращаемся к тексту моего предыдущего коммента? Что даёт тебе след распространения? Вывали завтра кто-то личный мейл Путина - мы с тобой (нет! нет!!! не мы с тобой лично, конечно. но такие же, как мы с тобой) с удовольствием расшарят всё это, не особо задумываясь. Ничего удивительного, что компромат на Макрона шарят именно идиоты из другого лагеря, а не идиоты-союзники. Анализ мета-данных подтвердил эту сложную гипотезу, ну ок.

Date: 2017-05-06 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Ы? не-мы расшарим путинские мейлы, и в ходе расшаривания в файл попадут наши данные?! Расшаривание документа означает, что ты берёшь файл как есть и не сохраняя его заново, как есть, запускаешь куда надо. Файл не видит компа, на котором его не сохраняли. А тут, прастихосподи, следы, которые остаются от редакции. Или от создания.

Date: 2017-05-06 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Погоди, может я не увидел чего. Я в статье вижу только описание распространения. Что ты имеешь в виду под "наши данные", "следы, которые остаются от редакции"?

Date: 2017-05-07 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
http://theins.ru/politika/55118

Не понимаю, как ты не увидел этой ссылки в моём следующем посте.

Date: 2017-05-07 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Наверное, потому что он - следующий, а не предыдущий :-Р
Да, это правда интересно! Спасибо!

Date: 2017-05-07 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Пока еще это не компромат, это просто данные, которые ни о чем не говорят.

Profile

bgmt: (Default)
bgmt

March 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
131415161718 19
20 212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 3rd, 2025 08:07 am
Powered by Dreamwidth Studios