Первый раз в жизни вижу фразу "Россия - страна эпохи Просвещения". Мне всегда казалось, что вслед за отсутствием Ренессанса было и отсутствие Просвещения, хотя к нему - чужому - прикосновение было сильно более значимым. В России были крупные философы (включая писателей, естественно), но Просвещение? Революция во взглядах, сопоставимая с той, что произошла во Франции?
Что же до экономики, то вот выше мне пишут, что Николай как раз был эффективным экономическим менеджером. Я точки зрения не имею, недостаточно образован. Но имею - на то, что в тогдашнем обществе связи экономики с состоянием умов не было. Вот связь рабства с состоянием умов была, но рабства не как экономической категории, а как моральной.
:) Страна эпохи Просвещения - это я к тому, что образованию и вообще миру идей придавали ( и придают) непомерно большое значение. Наверное, правильнее сказать - не страна, а государство. Во всем мире идейными проблемами государство мало интересуется и занимается, зато вопросами собственности - куча государственных и частных лиц. Попробуйте в России объяснить, что проблема однополых браков - в первую очередь экономическая, в 99% случаев Вас не поймут. Наверное, все в России, в т.ч. и революция и ее последствия, тесно связано с неразвитостью института частной собственности.
Ну интересуется государство, интересуется идейными проблемами. У меня тут ребёнок учился в школе со 2 класса до выпуска, прям скажем оч. эффективно местная школьная система перерабатывает безумный иммигрантский компот в хороших канадских граждан, я приятно поражён - и оч. благодарен местной школьной системе, которая сделала то, что я по определению не мог: превратила мальчика в североамериканца с безупречным англ/хорошим фр и поставленым по местному стандарту мышением/восприятием. Так жить намного проще (здесь), а <второе дно> родительской культуры существенно дополняет и добавляет.
Просто вмешательство не такое топорное и дурацкое, как в топике.
Плюс социальные программы - тут без идеологии не получается, оно оч. взаимосвязано.
С другой стороны, были и другие времена лет 150 назад, когда местное государство вело себя куда идеологически грубее. А уж Старый Свет может идеологически грубое вмешательство припомнить в куда более беспардонной форме. Просто это было давно, раньше, чем в России - за счёт отставания в историческом развитии лет на 300-500, а по многим параметрам и больше. Все же европейские религиозные войны времён Реформации с последующим курощением иноверцев и еретиков из песни не выкинешь. И не знаю, кто хуже себя вёл - старые добрые католики или новые решительные протестанты, уж кальвинисты те же самые мягкостью нравов и терпимостью не отличались. Да и в Англии католикам дали прикурить. И пр.
И проблема однополых браков не экономическая процентов на 70. Потому что в ряде стран гомосексуальное сожительство законами/регуляциями экономически уже приравнено к гетеросексуальным коммон-ло парам (а они от офицальных браков оч. мало отличаются), но требования признать его именно браком, а не чем-либо иным, никуда не исчезли.
Т.е., да - в России как-то своеобразно разорвана идеология с экономикой. Но в ней зрелой буржуазии/ремесленных цехов и не было, а именно они материальный носитель идей свобод - необходимо для бизнеса. :)) Одни итальянские коммуны чего стоили. И прочее европейское городское/сельское и цеховое/торговое самоуправление как Средневековья, так и более поздних времён.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2015-12-21 01:50 pm (UTC)Что же до экономики, то вот выше мне пишут, что Николай как раз был эффективным экономическим менеджером. Я точки зрения не имею, недостаточно образован. Но имею - на то, что в тогдашнем обществе связи экономики с состоянием умов не было. Вот связь рабства с состоянием умов была, но рабства не как экономической категории, а как моральной.
no subject
Date: 2015-12-21 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-21 05:41 pm (UTC)Просто вмешательство не такое топорное и дурацкое, как в топике.
Плюс социальные программы - тут без идеологии не получается, оно оч. взаимосвязано.
С другой стороны, были и другие времена лет 150 назад, когда местное государство вело себя куда идеологически грубее.
А уж Старый Свет может идеологически грубое вмешательство припомнить в куда более беспардонной форме. Просто это было давно, раньше, чем в России - за счёт отставания в историческом развитии лет на 300-500, а по многим параметрам и больше. Все же европейские религиозные войны времён Реформации с последующим курощением иноверцев и еретиков из песни не выкинешь. И не знаю, кто хуже себя вёл - старые добрые католики или новые решительные протестанты, уж кальвинисты те же самые мягкостью нравов и терпимостью не отличались. Да и в Англии католикам дали прикурить. И пр.
И проблема однополых браков не экономическая процентов на 70. Потому что в ряде стран гомосексуальное сожительство законами/регуляциями экономически уже приравнено к гетеросексуальным коммон-ло парам (а они от офицальных браков оч. мало отличаются), но требования признать его именно браком, а не чем-либо иным, никуда не исчезли.
Т.е., да - в России как-то своеобразно разорвана идеология с экономикой. Но в ней зрелой буржуазии/ремесленных цехов и не было, а именно они материальный носитель идей свобод - необходимо для бизнеса. :)) Одни итальянские коммуны чего стоили. И прочее европейское городское/сельское и цеховое/торговое самоуправление как Средневековья, так и более поздних времён.
Сложный компот.