На меня когда-то произвело впечатление то, что до революции 1905 года крестьянина-атеиста, пахавшего в церковный праздник, могли посадить в тюрьму за колдовство.
Наоборот, всего , что принесли большевики, как хорошего, так и очень плохого, как будто нет. Царь, придворные холуи, самодержавие/православие/народность, низкопоклонная пресса, оторванная от народа оппозиция, державность, а теперь еще и войны по расширению империи за счет слабых соседей. Только великой литературы с поэзией серебряного века не видать.
Whoever knowingly or willfully advocates, abets, advises, or teaches the duty, necessity, desirability, or propriety of overthrowing or destroying the government of the United States or the government of any State, Territory, District or Possession thereof, or the government of any political subdivision therein, by force or violence .... ... Shall be fined under this title or imprisoned not more than twenty years, or both, and shall be ineligible for employment by the United States or any department or agency thereof, for the five years next following his conviction.
Это к вопросу о том, что государства вообще-то ревниво относятся к призывам бунтовать.
Во-первых, я не поклонник американских законов. Есть которые ничего, есть очень неприятные.
Но важнее во-вторых. Америка родилась в результате революции - войны за независимость. Во время этой войны американцы захватывали, я полагаю, британские здания. Во время Францзуской революции захватывали правительственные здания. Во время Февральской революции тоже. Разница состоит в том, с украинской революцией, что она гораздо более мирна; при захвате зданий не был ранен ни один человек и не было уничтожено "казённое имущество". Собственно, только одна революция в последнее время сравнима: тунисская. Далее. Коктейль-Молотофф, как говорят французы. Нет, это не обязательно оружие. Ни один человек, насколько я понимаю, не был ранен в Киеве таким способом. Кстати, я живу в стране, где эти коктейли употреблялись бунтовщиками в 1968 году, и ни один человек не был сильно наказан, потому что это была микро, но революция, и хотя она не победила силой, её обоснованность была фактически признана в тех реформах, которые воспоследовали. И третье. В конституции тех самых США, чей закон вы привели, записано право народа на вооружённое восстание. Я не уверен, что это право надо считать универсальным и записывать в закон; однако вот записано.
И мы опять приходим к той же картине. Когда есть в одном и том же контексте два текста или факта, из которых один подтверждает (вам кажется) ваши высказывания, а другой прямо наоборот, вы непринуждённо забываете о втором.
Да, это личная претензия. Мне такое поведение очень не нравится.
Мое сердце разрывается между справедливостью и милосердием.
Справедливость требует продолжать шельмовать Вас за двойные стандарты, которые столь любезны Вашему уму.
Милосердие требует остановиться. Ради Вашей сестры, которая любезна моему сердцу. Ради Ваших седин, которые не заслужили позора. В конце концов - ради эмпатии физика к физику (да, я понимаю, что физиками мы продолжаем называться исключительно из милосредия наших учителей). Ну и просто из чисто житейских различий - не все обязаны проявлять лояльность к main trend ради сохранения теплого местечка. Да, у меня есть роскошь независомости суждений, но я понимаю, что кто-то должен быть "в струе" дабы дослужиться до вкусной пенсии.
Я ничего не обещаю, но скорее всего мое сердце склонится к милосердию и я оставлю Вас в покое, спокойно дослужитвать либеральную пенсию.
Вот за эту фразу - "у меня есть роскошь независимости суждений, но я понимаю, что кто-то должен быть "в струе" дабы дослужиться до вкусной пенсии", я не только не позволю вам появляться у меня никогда, но и предъявлю её любому, кто считает возможным с вами разговаривать. Я не уверен, что у вас сохранятся отношения с "моей сестрой" (это вы придумали, точнее, это придумала Горбаневская). По крайней мере, я покажу ей эту фразу. Удивительно всё же, до каких мерзостей додумываются почти все те, кто считает, что за каждым словом и действием что-то или кто-то стоит. Я, пожалуй, теперь прежде всего буду спрашивать об этом, и если так, то пусть взгляды как бы десять раз совпадают с моими, я устранюсь. Живите в вашей грязи, а пачкать здесь я вам не дам.
Эволюция превыше революций, это обоснованный веками тренд, а революция - просто локальное возмущение интертной системы, на которое общество реагирует социальными аналогами правила Ленца. Mean reverting processes...
"Хоть и увеличился численно народ, хоть и усилилась власть и выросли большие города, и крепости, и гавани - никакое гражданское состояние, никакое гражданское чувство по сю пору не захотело произрaсти в этой несчастной стране. Ветры рабства витают еще над просторами царства, и рабские ленность да беспечность не позволяют Благороднейшему расцвести ни в верхах, ни в низах". Эрнст Мориц Арндт, 1805, перевод мой; цитата с оговоркой, что Арндт был изрядным поганцем, в связи с Россией опасавшимся особенно евреев, "кишащие тысячи которых русская тирания каждый год изгоняет из Польши на нашу шею", этакий "нечистый поток с востока". Его суждение нужно рассматривать с перспективы ярого ненавистника России, евреев и "бастардно-ожиделой" Франции. Это к тому, что не только стереотипы, но и типаж их носителей довольно устойчив (напр., избиратели немецкого ХСС).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2014-03-08 08:39 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-08 09:05 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-08 06:07 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-08 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-08 09:37 am (UTC).
no subject
Date: 2014-03-08 02:13 pm (UTC)Царь, придворные холуи, самодержавие/православие/народность, низкопоклонная пресса, оторванная от народа оппозиция, державность, а теперь еще и войны по расширению империи за счет слабых соседей.
Только великой литературы с поэзией серебряного века не видать.
no subject
Date: 2014-03-08 01:05 pm (UTC)... Shall be fined under this title or imprisoned not more than twenty years, or both, and shall be ineligible for employment by the United States or any department or agency thereof, for the five years next following his conviction.
Это к вопросу о том, что государства вообще-то ревниво относятся к призывам бунтовать.
no subject
Date: 2014-03-08 07:59 pm (UTC)Но важнее во-вторых. Америка родилась в результате революции - войны за независимость. Во время этой войны американцы захватывали, я полагаю, британские здания. Во время Францзуской революции захватывали правительственные здания. Во время Февральской революции тоже. Разница состоит в том, с украинской революцией, что она гораздо более мирна; при захвате зданий не был ранен ни один человек и не было уничтожено "казённое имущество". Собственно, только одна революция в последнее время сравнима: тунисская.
Далее. Коктейль-Молотофф, как говорят французы. Нет, это не обязательно оружие. Ни один человек, насколько я понимаю, не был ранен в Киеве таким способом. Кстати, я живу в стране, где эти коктейли употреблялись бунтовщиками в 1968 году, и ни один человек не был сильно наказан, потому что это была микро, но революция, и хотя она не победила силой, её обоснованность была фактически признана в тех реформах, которые воспоследовали.
И третье. В конституции тех самых США, чей закон вы привели, записано право народа на вооружённое восстание. Я не уверен, что это право надо считать универсальным и записывать в закон; однако вот записано.
И мы опять приходим к той же картине. Когда есть в одном и том же контексте два текста или факта, из которых один подтверждает (вам кажется) ваши высказывания, а другой прямо наоборот, вы непринуждённо забываете о втором.
Да, это личная претензия. Мне такое поведение очень не нравится.
no subject
Date: 2014-03-09 02:30 am (UTC)Мое сердце разрывается между справедливостью и милосердием.
Справедливость требует продолжать шельмовать Вас за двойные стандарты, которые столь любезны Вашему уму.
Милосердие требует остановиться. Ради Вашей сестры, которая любезна моему сердцу. Ради Ваших седин, которые не заслужили позора. В конце концов - ради эмпатии физика к физику (да, я понимаю, что физиками мы продолжаем называться исключительно из милосредия наших учителей). Ну и просто из чисто житейских различий - не все обязаны проявлять лояльность к main trend ради сохранения теплого местечка. Да, у меня есть роскошь независомости суждений, но я понимаю, что кто-то должен быть "в струе" дабы дослужиться до вкусной пенсии.
Я ничего не обещаю, но скорее всего мое сердце склонится к милосердию и я оставлю Вас в покое, спокойно дослужитвать либеральную пенсию.
no subject
Date: 2014-03-09 06:20 pm (UTC)Удивительно всё же, до каких мерзостей додумываются почти все те, кто считает, что за каждым словом и действием что-то или кто-то стоит. Я, пожалуй, теперь прежде всего буду спрашивать об этом, и если так, то пусть взгляды как бы десять раз совпадают с моими, я устранюсь. Живите в вашей грязи, а пачкать здесь я вам не дам.
no subject
Date: 2014-03-08 01:18 pm (UTC)эти 70 лет тоже не с Марса прилетели
no subject
Date: 2014-03-09 05:21 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-10 12:18 pm (UTC)"Хоть и увеличился численно народ, хоть и усилилась власть и выросли большие города, и крепости, и гавани - никакое гражданское состояние, никакое гражданское чувство по сю пору не захотело произрaсти в этой несчастной стране. Ветры рабства витают еще над просторами царства, и рабские ленность да беспечность не позволяют Благороднейшему расцвести ни в верхах, ни в низах". Эрнст Мориц Арндт, 1805, перевод мой; цитата с оговоркой, что Арндт был изрядным поганцем, в связи с Россией опасавшимся особенно евреев, "кишащие тысячи которых русская тирания каждый год изгоняет из Польши на нашу шею", этакий "нечистый поток с востока". Его суждение нужно рассматривать с перспективы ярого ненавистника России, евреев и "бастардно-ожиделой" Франции. Это к тому, что не только стереотипы, но и типаж их носителей довольно устойчив (напр., избиратели немецкого ХСС).