Это правда?!
Sep. 22nd, 2013 12:54 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bgmtВ США рассекречены документы, из которых следует, что в 1961 году страна чудом избежала ядерной катастрофы, когда над Северной Каролиной чуть не взорвалась водородная бомба.
В материалах описывается, что 23 января 1961 года выполнявший рутинный полет бомбардировщик В-52, имевший на борту две бомбы Mark 39, вдруг потерял управление и стал буквально рассыпаться в воздухе.
Заклинившая система контроля допустила открытие люков, и обе бомбы выпали аккурат над городом Голдсборо.
Одна просто упала на землю в нелюдной местности, не причинив никакого вреда.
"Зато вторая получила сигнал, что она выпущена по вражеской цели, включила все механизмы подготовки к поражению мишени и чуть было не сработала над Северной Каролиной", - рассказал в интервью Би-би-си журналист Эрик Шлоссер, располагающий секретными документами.
Избежать катастрофы удалось лишь благодаря тому, что вышел из строя низковольтный переключатель, отключивший питание боеголовки.
Очень хотелось бы знать, в какой степени это правда. По той простой причине, что мы сейчас живём в мире, наполненном оружием, которое может его уничтожить сколько-то сот, тысяч или десятков тысяч раз, что совершенно неважно с точки зрения самого уничтожения, но весьма - с точки зрения оценки вероятности такой ошибки.
В материалах описывается, что 23 января 1961 года выполнявший рутинный полет бомбардировщик В-52, имевший на борту две бомбы Mark 39, вдруг потерял управление и стал буквально рассыпаться в воздухе.
Заклинившая система контроля допустила открытие люков, и обе бомбы выпали аккурат над городом Голдсборо.
Одна просто упала на землю в нелюдной местности, не причинив никакого вреда.
"Зато вторая получила сигнал, что она выпущена по вражеской цели, включила все механизмы подготовки к поражению мишени и чуть было не сработала над Северной Каролиной", - рассказал в интервью Би-би-си журналист Эрик Шлоссер, располагающий секретными документами.
Избежать катастрофы удалось лишь благодаря тому, что вышел из строя низковольтный переключатель, отключивший питание боеголовки.
Очень хотелось бы знать, в какой степени это правда. По той простой причине, что мы сейчас живём в мире, наполненном оружием, которое может его уничтожить сколько-то сот, тысяч или десятков тысяч раз, что совершенно неважно с точки зрения самого уничтожения, но весьма - с точки зрения оценки вероятности такой ошибки.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-09-22 11:23 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-22 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-22 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-22 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-22 02:12 pm (UTC)Публичный текст 1968 года "Kill or Overkill", разбираемый Джонсом, неправльно назывет число цепей защиты, но говорит о том, что именно исправный последний переключатель предотвратил катастрофу. Джонс это подтверждает, говоря - (из четырех систем защиты) "One "set off" by the fall. Two rendered ineffective by aircraft breakup. That's right - ONE!"
no subject
Date: 2013-09-22 02:28 pm (UTC)http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-24183879 "Only one safety mechanism, a single low-voltage switch, prevented disaster, he said." "In it, he comments on and corrects Lapp's narrative of the accident, including listing that three out of the four fail safe mechanisms failed, not five out of six as originally thought by Lapp."
Ранее, на http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-24183541 "Only the failure of a single low-voltage switch prevented disaster, Schlosser explains to the BBC's Katty Kay".
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-22 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-22 01:39 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-22 01:59 pm (UTC)все нормально, система защиты в целом отработала штатно.
оно так и должно быть: у нее расчетная вероятность несрабатывания далеко за третьим знаком.
ну и насчет "уничтожить мир" это красная пропаганда.
мотострелковый полк, находящийся в легких полевых укреплениях, после удара в 1 кт сохраняет 50% боеспособности еще 2 суток.
а Хиросима с Нагасаки были, вообще-то, почти целиком из рисовой бумаги, и то полностью разрушить их не вышло.
те 7, что ли, тыс. боезарядов, что сейчас есть на шарике, могут сильно пожечь крупные города, и не более.
no subject
Date: 2013-09-22 02:21 pm (UTC)Когда я слышу "красная пропаганда", я слышу пропаганду, эквивалентную красной.
Про "далеко за третьим знаком" - какие были эксперименты? Протоколы? на какой выборке?
Если на пятом знаке, то сколько будет случаев?
Я вообще-то умею считать. Сам. Без экспертов. И без пропаганды, которую мы имеем с обеих (или со всех тридцати) сторон. Если мне дадут исходные данные. Вот их-то я б и хотел иметь.
no subject
Date: 2013-09-22 02:31 pm (UTC)Плюс к тому системы безопасности там наверняка собираются из более или менее стандартных элементов, надежность которых известна, и, следовательно, надежность системы в целом вполне поддается расчету.
Исходников нам с Вами, понятное дело, никто никогда не даст, и правильно сделают: такие знания в руках злодея резко повышают вероятность нештатного поведения системы защиты.
Насчет "красной пропаганды" в данном случае не пропаганда, но факт :)
Идея про то, что ЯО может "уничтожить мир", родилась в отделе пропаганды ЦК КПСС в угаре идеологической борьбы с мировым империализмом где-то в начале 80-х, емнип.
Причем как обычно у нас и бывает, сначала ляпнули, потом потребовали от АН "научных обоснований". В результате родилась теория "ядерной зимы", над которой ржала вся мировая научная общественность, кроме получавших деньги от совка. Там проблема в том, что сначала надо иметь адекватную матмодель атмосферы, а уж потом по ней считать, что будет при взрыве такого-то количества там-то при таких-то условиях и т.д., а наличие такой модели скажется прежде всего на точности прогнозов погоды, чего мы не наблюдаем и 30 лет спустя.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-22 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-22 02:30 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-22 02:36 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-22 02:29 pm (UTC)Вы про радиацию слышали? Что происходит при каких дозах?
Вы про Чернобыль слышали? пустяк вроде ведь.
Вы про воздействие ядерного взрыва на чипы и прочие микроконтура слышали?
Вы про зависимость нашей жизни от работы оных микроконтуров слышали? Вот если сейчас произойдёт выброс на Солнце, такой же, как имел место в, кажется, 995 г. н.э. (забыл год точно), мы все останемся живыц и здоровы, без спутников, компьютеров, телефонов, телефонных станций, системы управления движением, автомобили производства последних десяти лет работать не будут, и пр. и пр. Вы считаете, что - учитывая, что больше нет Сайрусов Смитов - цивилизация быстро восстановится?
Матчасть, матчасть...
no subject
Date: 2013-09-22 02:44 pm (UTC)Чернобыль не ЯО, Чернобыль "грязная бомба", там все по-другому.
Про воздействие электромагнитного импульса на "чипы и прочие контура" не просто слышал, но умею оборудование от него защищать :)
Восстановится цивилизация до уровня, неизбежно превышающего нынешний (ставить-то будем на место того, что сгорело, все новое, оттого и "превышающего" - см. хотя бы опыт Германии после ВВ2) лет за 10 максимум. Потому что основная ценность современной цивилизации мозги, а не чипы. С мозгами же катастрофы не будет, причин тому масса - ну, например, университетские кампусы по понятным причинам цели не первой очереди, а до очередей после первой дело вообще дойдет вряд ли.
Я, вообще-то, по одной из двух военных специальностей хоть и паршивенький, но специалист по защите от ОМП, именно поэтому столь спокоен :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-23 03:30 pm (UTC)Никогда не слышал о таком... интересно.
(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-22 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-22 03:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-22 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-22 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-22 07:07 pm (UTC)Ну, в какой-то степени это правда. Хотя перевод русской службы ББС не может не восхищать.
Если же 5 минут погуглить, то можно найти и такую рецензию на новую книгу Шлоссера:
"The book makes clear that the U.S. has generally been good at handling its atomic weapons but has also had a lot of luck. He reveals declassified studies that disclose hundreds of mishaps between 1950 and '67 and beyond. They include a B-61 hydrogen bomb accidentally dropped 7 feet from a parked B-52 bomber at Carswell Air Force Base when a crewman pulled a handle too hard and a Mark 6 atomic bomb landing in a Mars Bluff, South Carolina, backyard, creating a 35-foot-deep crater and blowing out nearby windows and doors."
Оценивать какие-то вероятности вряд ли возьмутся даже климатологи.
no subject
Date: 2013-09-23 06:41 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-23 07:06 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-23 07:44 pm (UTC)