Солите словари бочками

[bgmt]

Тут возник спор о точном значении слова "малохольный". Я напечатал в яндексе "малохольный словарь" и получил следующее:

опечатка? возможно, имелось в виду: «малосольный словарь»

UPDATE: Я, вообще-то, руководствовался более восторгом от малосольного словаря, чем желанием узнать точное значение слова "мало/а/хольный". Народ же принял гораздо больше к сердцу вопрос о смысле мало/а/хольности и её правильном написании. По поводу смысла я сдаюсь, вы меня численно забили, а у меня уверенности всё равно не было. По поводу же правописания мне ну совершенно непонятно, как можно говорить о "правильном" написании слова, происхождение которого неизвестно, употребление колеблется, а стилистическая принадлежность определяется разными носителями языка совершенно по-разному. Говорить "в литературном языке слово ххххх пишется так-то" означает признание вхождения слова ххххх в литературный язык. С малосольной малахольностью это сомнительно. А то ведь следующей темой можно взять: как правильно - "ссыт", "сцыт" или "сцит"? Но я лучше уступлю эту тему кому-нибудь другому.

Comments

малахольный

[malpa.livejournal.com]

http://spravka.gramota.ru/hardwords.html?no=159&_sf=120

Re: малахольный

[bgmt.livejournal.com]

Возможно. Мало убедительно.
Во-первых, употребление (окололитературное) через О чаще, чем через А.
Можно легко проверить тем же яндексом: 14715 "малохольный", 9215 "малахольный".
Во-вторых, это употребление коррелирует гораздо чаще со "слабосильный" и около того, чем с "глуповатый или плохо соображающий, со странностями в поведении ". Действительно, в Ростове оно употреблялось, по-видимому, так (по мнению tarzanissimo, который считал этот смысл единственным). Но вне Ростова - больше не так.
В-третьих, очень трудно себе представить добавление "оль" для получения "малохольный" от maloch. Не русский способ образования.
В-четвёртых, словарям русского языка после Даля (устаревшего) верить просто нельзя, недостаточную работу проделали, а словарю 2000 года и подавно. Кто такой Кузнецов? Почему он знает?
В качестве дилетанта я могу предложить две гипотезы, которые на самом деле очень легко объединяются (как во всяком народно-этимологическом переосмыслении иностранного слова, типа прохвост от профоса и т.д.): смешение "меланхолии" и "мало холить".

Re: малахольный

[marina_p]

Я совершенно не специалист, но по-моему тоже, правильно -- "малахольный". Вариант с "о" воспринимается как неграмотный.

Re: малахольный

[prividenie-ja.livejournal.com]

Мне тоже так видится. Тем более, если это просторечная версия меланхолика.

Re: малахольный

[marina_p]

Ой, а при чем тут меланхолик? Мне кажется, что смысл тут -- "с придурью" :-)

Re: малахольный

[prividenie-ja.livejournal.com]

А что странного-то? Выдуманная цитата какой-нибудь, скажем, кухарки: "Совсем с ума сошли, грустят, никуда не ходют, гостей не принимают... Есть - и то не едят толком. Говорят - меланхолия у них..." Ну явно же - придурок )))

Re: малахольный

[malpa.livejournal.com]

Этот maloch мне тоже кажется неубедительным. "Меланхолия" как-то больше подходит. Но я бы все же написала "а", а не "о".

[starushka-su.livejournal.com]

Присоединяюсь к предыдущему оратору. В Москве всегда тоже употребляли через "а" и в смысле "маненечко того". Но мнение тоже дилетантское.

[bgmt.livejournal.com]

Т.е. в МОскве употребляли письменно? Потому что если устно, то откуда Вы знаете, что через "а"?

[starushka-su.livejournal.com]

Да, встречала письменно, но ссылки, конечно не приведу. Но у меня почти "врожденная грамотность", прочитанное слово врезается в память намертво. А в данном случае есть уверенность.

[prividenie-ja.livejournal.com]

Да, а откуда взялся в сочетании с малахольным "словарь"? Сижу вот, голову ломаю - никак ответа не найду ))

[bgmt.livejournal.com]

Cловарь - дилетантская попытка найти определение: чтобы в ссылке появилось слово "словарь", а в словаре - само слово. ЛУчшего, впрочем, метода поиска я пока не знаю. Потому что поиск по результату (вроде как не надо искать "поезд + расписание" , а надо "поезд отправляется", или что-то в этом роде - женская часть greenadine'ов большая специалистка) тут не сформулировать.

[prividenie-ja.livejournal.com]

Ой, как я туплю-у-у... сама же так делаю... ой, мама...

[arno1251.livejournal.com]

Простите, это ошибка. Правильно - "малахольный". Смотрим у именитых писателей.

- Я, искренне говоря, потому перед тобой и открылась, что у тебя рыльце в пуху, ведь современная молодежь - все больше малахольные дураки: им скажут, что белое - это черное, они и верят.
(Вячеслав Пьецух. Четвертый Рим)

- Да-а-а, - сквозь всхлипывание говорил басистый голос, - он у вас какой-то малахольный.
(Вас. Гроссман. Маленькая жизнь)

Кассирша, неглупая девушка, вместо того чтобы со скандалом вернуть бумажку, сделала вид, что в кассе что-то заело, а сама мигнула малому в фартуке. Тот появился у плеча обладателя червонца. Осведомились, откуда такой червонец малахольный, недоделанный? На службе получил...
(М. Булгаков, Якобы деньги)

- Ты дачу Гориновых знаешь? - спросил он, что-то соображая. - Ну так вот... - Но я уже понял все, выхватил записку и побежал... - Да стой же, малахольный! - крикнул он мне вдогонку.
(Юрий Домбровский. Царевна-лебедь)

[jedynka.livejournal.com]

Этимологии не знаю, но именно и только «малахольный». В варианте через «о», вероятно, как раз народная этимология.
А Яндекс в качестве законодателя орфографии не рекомендую :).

[annyway.livejournal.com]

Кажется, с полгода назад копала я этого малахольного. Уж не помю, где, конечно. Вы удивитесь, наверное, но он - мало холеный. То есть такой, о котором мало заботились. Поэтому и получился неполноценный.

[bgmt.livejournal.com]

Невнимательно читают некоторые бегемотов...
Почему удивлюсь? Я о такой гипотезе уже написал. В каком-то из ответов.
А что, это точно? Т.е. никакого сближения с меланхолией?

[annyway.livejournal.com]

Ой, невнимательно. Прощения прошу.
Насчет точно - не поручусь. Во-первых, потому что давно дело было, а во-вторых, этимология вообще редко когда дает однозначные ответы.
Кстати, на той же грамоте.ру интересно:

Толково-словообразовательный
МАЛОХОЛЬНЫЙ прил. разг.

1. Странный, не совсем нормальный.

Толково-словообразовательный
МАЛАХОЛЬНЫЙ1 м. разг.-сниж.

1. Тот, кто отличается странностями, причудами в поведении.

МАЛАХОЛЬНЫЙ2 прил. разг.-сниж.

1. Имеющий странности, причуды в поведении, обычно выражающиеся в медлительности, заторможенности, слабом проявлении эмоциональных переживаний (о человеке).
2. Свойственный человеку, имеющему странности, причуды в поведении.

То есть в одном толково-словообразовательном словаре есть два варианта написания.