I wonder

[bgmt]

Если бы я был социологом, то я провёл бы сейчас обширное анкетирование среди русскоязычной публики. Я бы спросил, что человек думает о нынешней израильской операции - и как он относится к первой и второй чеченским войнам и к летней грузинской кампании (там надо было бы отдельно задать два вопроса: о грузинских действиях в Южной Осетии и о российских - в Грузии).

Я не берусь предсказать, какие вылезли бы корреляции, но мне было бы очень интересно.

Я, конечно, задал бы для верности протокола ещё и вопрос, где человек живёт, но тут у меня заранее есть подозрение, что корреляция будет очень мала.

Я пишу это не для того, чтобы завязался бессмысленный спор о том, какие корреляции мнений имеют место. Никто из нас этого не знает, судить по узкому кругу знакомых или френдов ни в коем случае нельзя, и мне совершенно не интересно чьё бы то ни было необоснованное мнение о мнении (в том числе и моё). Впрочем, моего нет: я умею не иметь мнения, когда для него нет оснований.

Так что пожалуйста, не гадайте на кофейной гуще. Я просто поделился - что мне было бы интересно узнать, но вряд ли придётся.

UPDATE Как ни удивительно, этот пост воспринят как приглашение к высказыванию мнений о различных войнах. Помилуйте! Я сразу сказал, что проанализировать корреляции мнений в социуме, собирая их пару десятков в ЖЖ, ну никак нельзя. Поэтому совершенно непонятно, зачем просто в воздух сообщать, что кто о чём думает: для этого были более разумные места и моменты, когда происходили (и происходят сейчас, но не здесь) дискуссии на соответствующие темы. Скажем, я вполне высказывался о грузинской войне, но я же не повторил этого прямо здесь? 
Этот пост - не вопрос и не приглашение. Он сообщение - вот, было бы интересно.

Comments

[kouzdra.livejournal.com]

у меня лично к началу первой чеченской войны отношение было очень тяжелое - что вляпались и взорвали относительно стабильную ситуацию. Хотя - раз уж вляпались - надо доводить до конца (не довели). Ко второй - вытекающее из того, что по поводу завершения первой я сразу же был уверен, что это не мир, а перемирие.

Летняя грузинская кампания - просто реагирование на ситуацию "по обстоятелствам". Соображения "сохранения лица" превалируют.

[bgmt.livejournal.com]

Спасибо, но я НЕ провожу анкетирования. Я сказал, что мне было бы интересно его провести, если бы я был социологом и имел необходимые средства. ЖЖ не является таким средством.

[lapot.livejournal.com]

Если Вы хотите услышать ответ на свои вопросы, то я, к примеру, могу на них ответить.

1)В войне федеральные войска России-чеченские сепаратисты - про-российская позиция с оговорками: Россия была обязана задавить мятеж южной провинции во избежание кровавой бани во всём регионе, чеченские соседи выжидали как обернутся события. Методы российского правительства и российской армии оптимальными не назовёшь ни по каким меркам, но, к сожалению, российское (любого времени) правительство и российская (любого времени) армия по-другому наводить порядок на принадлежащей им территории попросту не умеют, нет у них таких скилзов.
Должен добавить, что методы чеченцев описанию в цензурных выражения просто не поддаются и не приведи господь отвоевали бы они свой "суверинетет", Чечня была бы бандитской малиной, откуда совершала бы безобразнейшие кровавые нападения на соседние российские регионы - как и произошло, к примеру, с Дагестаном. И её всё равно бы пришлось задавить.

2)В войне федеральной Югославии с албанскими сепаратистами - позиция про-сербская с теми же оговорками, что и в российско-чеченских разборках, разница в том, что албанское Косово - не бандитская малина, а наркодиллерский европейский притон.

3) В войне Грузия - сепаратистская Ю.Осетия позиция про-грузинская, обоснования см. в п.1) и 2), только Ю.Осетия не наркодиллерский притон, а притон изготовления и вывоза нелицензированого самопального спиртного и центр по распилу российских федеральных бабок "на восстановление" между заинтересоваными лицами. Оговорки есть, но не такие значительные как в первых 2-х

4)В войне России с Грузией - про-грузинская, российские имперские войнушки с мелкими соседями имеют свойство перерастать уровень локальных разборок и раньше или позже становятся общей головной болью западных стран.

5)В войне Израиль-Газа - про-израильская: нормальное государство должно, как я говорил выше, задавить бандитское гнездо на своих окраинах и первая обязанность любого государства - обеспечить безопасность и спокойствие своим гражданам, на это граждане и платят налоги. Методы же израильской армии, на мой взгляд, никаких оговорок не вызывают, потери мирного населения в густонаселёном районе при войсковой операции меньше быть просто уже не могут.

Ну и чтоб сомнений не оставалось: введение федеральных войск в Квебек, объявление военного положения и комендантского часа на его террритории Премьер-Министром Канады Пьером Трюдо в момент вспышки французского терроризма сепаратистов в своё время тоже считаю совершенно правильным решением.

[bgmt.livejournal.com]

Мне интересны Ваши мнения, но без связи с этим постом. Я специально написал, что ЖЖ не является подходящим инструментом для такого анкетирования.

[lapot.livejournal.com]

:)) я не для анкеты, я в данном случае для Вас, чтоб скжмтк ясность была, а то мало ли.

[bgmt.livejournal.com]

Вы по крайней мере можете похваться полной логичностью внутри ясного принципа. Мало кто ещё может. Я, скажем, употребляю гораздо более сложную (и значит, на Ваш взгляд, сомнительную) систему критериев.

[lapot.livejournal.com]

Я исхожу из того, что должны быть представлены разные системы критериев. Однопартийная система ещё никому ничего хорошего не принесла. В разные времена население делегирует пономочия решения представителям разных систем. На сегодня, к примеру, в Канаде рулит Консервативная партия (Тори) и вот результат: http://www.thestar.com/News/Canada/article/569872.

[lapot.livejournal.com]

Зато в Сев. Америке борцы в поддержку Газы не разбили ни одной витрины и не сожгли ни одной машины, т.к. хорошо знают что им за это будет. При местной этнической и конфессиональной пестроте позволить групповые разборки - катострофа. Никакой Франции не снился такой компот, который здесь прекрасно уживается вместе. Каждое из меньшинств должно чётко знать (и хорошо знает на самом деле), что полиция в Канаде стреляет на поражение и поэтому не следует пытаться играть в возмущенные угнетением массы, не нравятся местные порядки - чемодан, аэропорт, гоу хоум. Разрешёное на государственном уровне двойное гражданство обязывает к лояльности стране, в которой ты живёшь, не нравится страна - вали в страну своего второго гражданства и там устанавливай свои правила. Это эмигрантская страна, редко у кого корни уходят в эту почву дальше, чем на 2-3 поколения и практически у всех есть второе гражданство. Сюда никто никого не приглашал, сами по своей воле приехали - приехавшие добровольно обязаны играть по местным правилам на общих основаниях, скидок на дикость и бедность никому не будет, все приехали без копья в кармане и все делают свою жизнь сами.

[cema.livejournal.com]

Ага, вряд ли придётся.

[kuka-ra.livejournal.com]

Интересное совпадение (я никоим образом не пытаюсь примазаться): ровно сегодня утром я думала именно об этом же - правда, скорее несколько размыто, не дойдя до того, чтобы сформулировать все так же хорошо, как Вы. Но да, мысли мои были как раз на ту же тему - интересно было бы узнать, как относились нынешние защитники/противники войны в Газе к войнам в Чечне и в Осетии, и наблюдается ли в такой серии позиций какая-то логика.

[messala.livejournal.com]

Ага. Очень бы интересно.

[poruchik-sr.livejournal.com]

Этот пост не приглашение, а дешевая провокация, вот.

[bgmt.livejournal.com]

Но закалённый ПСР не поддаётся на дешёвые провокации, только на дорогие!

[renata.livejournal.com]

>я умею не иметь мнения, когда для него нет оснований<

отличная формулировка!
жаль, что не все такое умеют.

[xgrbml.livejournal.com]

По моему опыту таких разговоров - встречаются весьма нелогичные сочетания мнений.

[bgmt.livejournal.com]

Мне тоже кажется, но статистики никакой.