bgmt: (Default)
[personal profile] bgmt
диссент - несогласие.
Я не согласен - скоро выйдет - со всеми.
Нам пишут ([livejournal.com profile] ntsil, via [livejournal.com profile] marina_p):
Олимпийский огонь
Вчера по Петербургу проносили олимпийский огонь. Само по себе это замечательно, но есть нюанс. Людей на трассу следования оного огня сгоняли принудительно. Например, мою знакомую -- преподавател ямузыкальной школы, вместе со всеми остальными преподавателями той же школы, не работающими в субботу, включая самых заслуженных и знаменитых. Пару часов они простояли на Московском проспекте с флажками, приветствуя проезжающие маршрутки. Эх, все-таки поразительна способность наших властей испоганить любую идею.


Нет. Поразительно не это. Поразительна способность советских российских людей подчиняться. Поразительно то, что они идут насильно загоняемые (это как? Где пушки и автоматы и резиновые дубинки?) на выборы, на демонстрации, на собрания, поднимали - и снова скоро будут поднимать руки в единодушном осуждении, покупали - и скоро снова будут покупать лотерейные билеты и облигации оборонного займа, что они удостоились особой похвалы Иосифа Виссарионовича, когда тот в послевоенной речи сказал, что любой другой народ правительство, которое допустило те жуткие поражения в начале войны, прогнал бы - а русский вот терпелив, спасибо ему.

Такого больше нет нигде. Есть жуткие диктатуры, есть Северная Корея, есть рабские работы в Китае (но есть и восстания в Китае, и забастовки), есть очумение разной степени - в Югославии, в Африке, на некоторую часть в Америке после 11 сентября, - есть много чего. Но верёвочки с собой не приносит больше никто.

А что власть этим пользуется, так она в этом не виновата. Такая у неё природа. На то демократия и придумана, чтобы обуздывать естественную природу власти. Но и без демократии в других местах земного шара с этим справляются может и не хорошо, но лучше. (Если, конечно, не стоит автоматчик у каждого подъезда. Но когда стоит - судьба этому строю развалиться: в конце концов не хватает пропитания автоматчикам. )

Считать это холопством или милым детским садом, совершенно всё равно - это кому что приятнее услышать. Но вот не сознавать явления нельзя, иначе оно навсегда.

PS тут ещё мила, хотя это совсем не главное, фраза "само по себе это замечательно" про олимпийский огонь. В конкретных условиях Олимпиады, проводимой в Китае, нарушившем все предварительные условия, на которых ему присудили проведение олимпиады. В условиях, когда робко идёт речь о бойкоте - его не будет,- но уже очень не робко - о неучастии глав нормальных правительств в церемонии открытия. Что же замечательно-то?
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

ВОНЬ как мотив действий

Date: 2008-04-06 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com
>>>"Такого больше нет нигде."
Моя родственница, тетка простая и от политиков всческих далекая, в таких случаях говорит, соглашаясь на требования начальства:
-А ну их всех на хрен, ВОНИ потом не оберешься!
Вот на эту свою ВОНЬ они и рассчитывают.
Но ВОНЬ зреет и заканчивается (не дай бог!) пугачевщиной или 17-м годом.
Если они не хотят опираться на разум людей (каковой надо конечно же пробуждать и воспитывать), то рано или поздно получают свою же ВОНЬ в полной дозе и с прибытком.

Date: 2008-04-06 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] krocodl.livejournal.com
http://krocodl.livejournal.com/607236.html

Есть замечательная кинокомедия «Игрушка» с Пьером Ришаром. Некоторый большой начальник Рамболь-Коше приказывает своему топ-менеджеру раздеться догола и пройтись по редакции. Тот нехотя, но раздевается. Брезгливо глядя на своего подчиненного, стоящего уже без штанов, этот самый Рамболь-Коше спрашивает его: "Так кто же из нас большее чудовище? Я, отдающий такие приказы, или вы, готовый выполнить их?"

Date: 2008-04-06 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] fattoad.livejournal.com
Я тоже часто удивляюсь. Последний раз в выборы удивлялась: люди жалуются, что их насильно на выборы погнали, грозились уволить. Спрашиваю: откуда уволят? - Из библиотеки, из школы, из больницы. Фигли оттуда уволят - на такую зарплату где потом работников искать? Нет, со стороны невозможно оценить чужую ситуацию. И осуждать нехорошо. По большому счету, наверное это справедливое возражение. Только в результате мы все глубже известно где.

А страх глубоко въелся, даже у себя его обнаружила. Перед уже не помню каким маршем несогласных меня попросили газеты распространить. И к своему ужасу я обнаружила, что стараюсь раскладывать эти газеты так, чтобы никто не заметил. И ничего с собой поделать не могла, а как кричать о том, что плевала я на эту власть, - так в первых рядах.

Date: 2008-04-06 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mrka.livejournal.com
А если сознавать, думаешь, не навсегда? А? Охохо...

Date: 2008-04-06 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Изложив таким манером нечто в свое извинение, не могу не присовокупить, что родной наш город Глупов, производя обширную торговлю квасом, печенкой и вареными яйцами, имеет три реки и, в согласность древнему Риму, на семи горах построен, на коих в гололедицу великое множество экипажей ломается и столь же бесчисленно лошадей побивается. Разница в том только состоит, что в Риме сияло нечестие, а у нас - благочестие, Рим заражало буйство, а нас - кротость, в Риме бушевала подлая чернь, а у нас - начальники

:)))

Date: 2008-04-06 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bohinj.livejournal.com
Значит, дело в количестве, которое может перейти в качество:)
Количестве сознающих.

Date: 2008-04-06 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mrka.livejournal.com
Я уже давно ни во что не верю. Тошнит.

Date: 2008-04-06 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bohinj.livejournal.com
:(
да, тошнит.

Date: 2008-04-06 01:06 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
А ещё на корпоративы все ходят, хотя их единогласно ненавидят. Причём, насколько я понимаю, в России с этим тим-билдингом и т.п. действительно зашло еще дальше, чем в Европе с Америкой.

Date: 2008-04-06 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ntsil.livejournal.com
Раз уж выяснилось, что меня тут цитируют, и весьма иронично, хотела написать обстоятельный коммент, но передумала. Единственное, хочу заметить, что фраза "само по себе это замечательно", вообще-то, содержит изрядную долю иронии; хотя на самом деле мне не хочется за нее оправдываться. В остальном же мои мысли на этот счет можно при желании прочитать в моих ответах на комменты к исходному посту, так что умножать сущности не стоит. А так -- спасибо за пиар :).

Date: 2008-04-06 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Ну, ирония тут безадресная - когда с человеком не знаком, не весь тон верно воспринимается. Я на самом деле собирался Вам кинуть ссылку на этот пост, но Вы уже и так прочли, оно и хорошо. Я ж не о Вас. Я о явлении и об обществе. Вы уж извините, что послужили как бы анонимным источником - но я ведь и действительно не знаком.

Date: 2008-04-06 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Ну, это сходство (не с Римом) давно известно, только всё время забывается. Вот тоже интересно: почему Салтыкова-Щедрина КАК БЫ помнят, но на деле не помнят?

Date: 2008-04-06 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
А ну да. Такое (я уточню) поведение в смысле самоунижения вполне существует вне России. И ничуть не симпатичнее. Разница: оно характерно только для начальников второго ранга, которым очень есть что терять; всё равно не для всех; и не переводится на язык "верёвочки" - он только до тех пор так себя ведёт, пока есть возможность на этом выгадать. Француз может (ну, малый процент может) раздеться по приказу начальника. А вот заискивать перед вахтёршей или мэром или полицейским - нет, никогда. И совершать действия, означающие заведомо дачу начальству всё больших прав, которых не было - нет, никогда.

Date: 2008-04-06 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Со стороны вполне возможно её оценить. Мы все (ну я, по крайней мере) были гораздо глубже в такой ситуации. И кары были похуже, хотя не сталинские уже. Однако как только стало технически можно не ходить на выборы, перестали (сначала по откр. талонам, потом просто так). И как только встал выбор читать или не читать, перепечатывать или нет, выбрали неподчинение, пусть и тайное. И как только встал выбор, общаться с уезжающими или нет, разделились - и я больше не имею в даже дальних друзьях тех, кто выбрал подчиниться в этом. Всё это не ново, и пережито, и да, я даю себе полное право судить, я оттуда же. Не Корея чай. Конечно, есть нюансы- бабушку, которая боится, что если проголосует не как надо, лифт отключат, смешно судить. Но умеющих рассуждать и работать людей - безусловно.

Date: 2008-04-06 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] fattoad.livejournal.com
Мне мой репетитор по литературе говорил, в советские годы Салтыкова-Щедрина не рекомендовалось читать по радио, поскольку его можно тааак прочитать. Сейчас, думаю, опять не рекоммендутся.

Date: 2008-04-06 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
"встал выбор, общаться с уезжающими или нет, разделились - и я больше не имею в даже дальних друзьях тех, кто выбрал подчиниться в этом"
простите, не понял. Подчиниться - в чем? Какое общение с уезжающими?

Date: 2008-04-06 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
я - стал сбегать. терпел год-другой, но не выдержал. сил моих нет эти корпоративы видеть.

Date: 2008-04-06 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Сейчас по радио кажется вообще ничего не читают. "Оно" впрочем, вроде, иногда показывают.

Date: 2008-04-06 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Ну, прежде чем человек окончательно уезжал, какое-то время он еще жил в СССР. Общаться с ним, как полагали некоторые, было опасно - на нем была печать "уезжанта", т.е. некоторым образом предателя Родины, изменника. Были люди, которые предпочитали тут же забыть о подобном знакомстве.
Впрочем, Вы, наверное, о чем-то другом спрашиваете. Тогда извините, что влезла в разговор.
Edited Date: 2008-04-06 02:26 pm (UTC)

Date: 2008-04-06 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] a-v.livejournal.com
Извини, у меня всё-таки насчет выборов вопрос. Никого из моих личных знакомых на выборы не загоняли, хотя все где-то работают или учатся, часто в государственных учреждениях. В ЖЖ в день выборов много было таких историй про загоняние, но все с чужих слов: по крайней мере, я не видел, чтобы кто-то описывал собственный опыт. (Кстати, как и в этой истории про "мою знакомую, преподавателя музыкальной школы").

Ну хорошо, допустим, человека "загнали" на выборы. Как чисто технически можно сделать так, чтобы человек проголосовал за "нужного" кандидата? Голосование тайное; бюллетень анонимный; заполняется за шторкой в кабине; бросается в запечатанную урну, в которою никакому декану-директору-начальнику доступа нет. Куда ты галочку поставил, тому твой голос и отойдет.

Date: 2008-04-06 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
не, про те-то времена немного предсталяю...Я так понял. что-то о сегодняшнем отношении было сказано.

Date: 2008-04-06 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Еще раз извините за настырность.

Date: 2008-04-06 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ntsil.livejournal.com
Да нет, все в порядке, какие могут быть извинения. Наоборот, я же даже поблагодарила Вас за пиар :). Просто я не во всем с Вами согласна, хотя меня тоже бесит холопство. Но это, как мне кажется, не лучший пример для того, чтобы о нем рассуждать -- во всяком случае пока не известно, на каком уровне возникла эта инициатива и какими методами распространялась.

Date: 2008-04-06 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
да что Вы, я благодарен Вам за попытку объяснить

Date: 2008-04-06 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Нет, конечно, я говорю про 70е. Простите, если это было неясно. Но мне кажется, что психология (в смысле потенциальных реакций на властные воздействия) не изменилась ни на йоту. Разве что МЕНЬШЕ (а не больше) стало способных сопротивляться. Впрочем, на последнем не настаиваю.
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Profile

bgmt: (Default)
bgmt

March 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
131415161718 19
20 212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 17th, 2025 07:09 am
Powered by Dreamwidth Studios