bgmt: (Default)
[personal profile] bgmt
"Свобода" пишет, что Европейский Университет спасён.
Если так, то одним этим существование ЖЖ было бы оправдано, если бы не было уже много раз до того.
И это значит, что сбегать на другие площадки, пока эта существует, нельзя. С других площадок так не взяться. Это дерево поливали уже сколько? Лет пять или больше, и оно выросло. Другие - прутики. Можно их тоже поливать, но нельзя ими заменять. В этом есть червяки, так в каком нет? Экология.

Здесь должна бы быть картинка: ЖЖ как стая птиц на ветках. Но мне не нарисовать.
====
К сведению специалистов: нет, я не думаю, что ЖЖ является деревом в смысле графа!
(deleted comment)

Date: 2008-02-24 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
А по-моему bgmt в данном случае более прав, чем Вы. Я тоже, среди прочего, получил приглашение присоединить свою подпись к письму в поддержку ЕУ через AAASS. Однако уже в начале этого Letter of Support дана отсылка к http://ethnomet.livejournal.com и именно ЖЖ указывается как один из основных источников информации о деле ("You can read about these various theories and explanations on the Live Journal web site provided above"). См.: http://www.gopetition.com/online/17080.html

Поэтому Ваше утверждение ("ЖЖ для этого был совершенно не нужен") - в некотором смысле литота:)

Date: 2008-02-24 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] therese-phil.livejournal.com
Из примерно 5000 подписей*, полученных разными путями в защиту ЕУСПб к сегодняшнему дню (открытые петиции, корпоративные, групповые и индивидуальные письма) на долю ЖЖ приходится более 1400, т.е. около трети. Это немало. А если учесть, что самая большая петиция (на http://www.gopetition.com/online/17080.html, где, кажется, около 2400 сейчас), тоже сетевая и прямо ссылается на ЖЖ, то довольно трудно преувеличить роль ЖЖ, как инструмента в этом деле. Другое дело, что неизвестно, повлияла ли на ситуацию вся эта петиционная активность. Да и вообще праздновать победу рано - все совсем не так радужно, как говорит РС.
________________________
* С пересечениями, конечно: иных и по три раза встречаешь в обращениях.
(deleted comment)

Date: 2008-02-24 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] therese-phil.livejournal.com
Отработав всю эту кампанию с нуля, могу ответственно сказать, что у ЖЖ-кампании было две важных функции:

1. Расширение группы поддержки, быстрое преодоление междисциплинарных и межрегиональных перегородок. Рассылка по корпоративным сетям (почта) дала быстрый приток 300 подписей продвинутых специалистов (засветились наиболее активные группы), но так же быстро этот поток и иссох. ЖЖ спровоцировало иницативную поддержку (не менее 800 подписей), в которой оказались задействованы совершенно неожиданные люди (из научной среды), которых скорее всего никто бы и не подумал пригласить в подписанты (как по отдаленности их науки от профиля ЕУ, так и по отношенческим параметрам - я напр., нашла нескольких людей, которых считаю антагонистами ЕУ).

2. Наглядность поддержки, психологическая/эмоциональная ее роль, чувство солидарности. Никакая бумага, никакой имэйл, не дает такого ощущения.


Что касается валидности, то НИКАКОЙ интернет-документ сетевого характера все равно не имеет в таких случаях юридической силы (кроме страниц офиц. сайтов и док-в, заверенных электронной подписью). Да и не в шитье была там сила :)
(deleted comment)

Date: 2008-02-24 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] therese-phil.livejournal.com
>>>В общем, исходная идея бегемота, что без ЖЖ (читай -- через другие социальные сети) было бы существенно хуже, мне не кажется убедительной.>>>

Мне кажется, что бегемот особенно не противопоставлял ЖЖ другим сетям в интернете: понятно, что при наличии других сложившихся сред, ЖЖ был бы просто "одной из". Но у на это пока единственная более или менее разработанная открытая среда, в ней и пришлось работать.

Date: 2008-02-25 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
не противопоставлял.
(deleted comment)

Date: 2008-02-24 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] therese-phil.livejournal.com
Ну, я бегемоту и возражала апропо.

Date: 2008-02-25 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Победу празднует радио Свобода. Я написал "если так".

Date: 2008-02-24 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Вероятно, Вы правы; но ведь в списке подписей были вроде далеко не только гуманитары. Они бы не узнали, возможно. Вообще было бы интересно потом узнать, какой процент узнал из ЖЖ и получил адрес для подписи из ЖЖ. Возможно, очень малый. Я вот. Ещё человек пять, которых я знаю.
Сколько, кстати, было всего подписей? Я видел списки только в самом начале.

Date: 2008-02-25 09:45 am (UTC)

Date: 2008-02-24 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
По-моему, для того, чтобы не уходить из ЖЖ этот аргумент совсем не нужен. То есть, если кто-то является ЖЖ-пользователем для организации и участия в различных кампаниях, то да, но абсолютное большинство ж тут не для этого.

Date: 2008-02-25 02:10 am (UTC)

Date: 2008-02-25 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] migmit.vox.com (from livejournal.com)
Ну слава богу.
А теперь объясните, что это вообще такое.

Date: 2008-02-25 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
ну у меня был пост на эту тему.

Date: 2008-02-25 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Возьми вот эту, и с топологией там всё в порядке:

Date: 2008-02-25 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] aburachil.livejournal.com
Приписку мелким шрифтом следует подвергнуть тщательному психоанализу.

Date: 2008-02-25 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
и отправить приписку в сумасшедший дои

Profile

bgmt: (Default)
bgmt

March 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
131415161718 19
20 212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 10th, 2025 06:28 am
Powered by Dreamwidth Studios