Трамп не просто так меняет руководство всех силовых структур. Выкинет силой наверно Байдена из страны как Тихановскую и проведет свою инаугурацию на новый срок.
Я собрался было написать "Вы, вероятно, живёте в постсоветском пространстве", но решил посмотреть, откуда вы пишете, и обнаружил, что из примерно Нанта. Это удивительно. Идея, что можно силой выжить Байдена из США так же дика, как, скажем, идея, что в России, придя к власти (вдруг), Навальный назавтра устранит коррупцию и введёт справедливый суд. Ну или что Земля плоская.
Извините, но что помешает Трампу посадить Байдена и Харрис в машину и выкинуть их на канадской границе??? Когда руководителей всех федеральных силовых структур США Трамп заменил на лояльных ему людей.
Байден абсолютно в том же статусе что и Тихановская. Байден - Тихановская в штанах по сути дела.
ему помешает это сделать то, что этого никто из его подчинённых не сделает.
Люди вообще-то очень боятся попасть под суд. И они очень нередко попадают под суд. Он заменил руководителей не всех структур, но и те, которых он назначил сейчас, лояльны ему до некоего предела. Людей, лояльных тем способом, какой мы знаем по местам справа от даже не бывшей советской границы, а на бывшей советской территории минус некоторое число бывших республик, - таких людей в Америке просто нет. Точнее, они есть, в мафии, и лояльны они мафии. А в государственных органах - нет. Они очень хорошо просчитывают, что когда им чем может грозить. Государственный переворот невозможен не только в Америке. Он невозможен во всём западном мире, и он, по-видимому, невозможен в полной мере и в бывшей Восточной Европе + Прибалтика. Мы говорим иногда о государственном перевороте, говоря об Орбане, но это фигура речи. Орбан пытается установить режим умеренной автократии, но ему и в голову не может придти действовать как Путин или Лукашенко: не пройдёт. То же относится и к Польше. Не будет вбросов на выборах, не будет сования людей в автозаки за выход на демонстрацию, не будет посадок за тексты (несмотря на некоторые новые польские законы), между этими странами и Россией с Украиной и пр. - бездна. Эта бездна сформирована диаметрально противоположной реакцией населения на одинаковые стимулы. Когда общество привыкло к открытому протесту и просто к открытому выражению мнения (нет, в 90х в России оно к нему не привыкло, просто были видны люди, которые это делали, а остальные примыкали к тому, что казалось одобряемым), его судьба совсем иная, чем в рабском обществе. У Америки бездна проблем и недостатков, но она уж никак не рабское общество.
Когда я жил в Америке в восьмидесятых, было очень интересно, что кажется кому очевидным, точнее, reasonable. У меня была одна и та же проблема при устном описании советской жизни американцам, и осторожным описанием американской жизни в письмах в Союз: американцы говорили but it is not reasonable и считали, что я, естественно, преувеличиваю, русские говорили скорее "но так же не бывает" и оставались в убеждении, что всё на любом уровне управляется теми, "кто надо", а всё остальное - ширма.
Ну вот так и у вас. Проекция на неподходящую плоскость.
Трамп всегда выигрывал действуя против правил и делая именно то что is not reasonable.
Не опубликовал налоговые декларации, не пустил сотрудников Белого дома давать показания в конгрессе не смотря на официальные subpoenas конгресса, и так далее, примеров сколько угодно.
Ну вот прикажет Трамп лояльному руководителю ФБР выкинуть Байдена и Харрис с территории США. И что? Шеф ФБР выберет таких исполнителей которые выполняют приказы и не задают лишних вопросов. Ну даже просчитают они, исполнители, что им будет грозить за выкидывание Байдена в случае если Трамп сохранит свою власть. И что им будет за выкидывание Байдена? Вот реально что? Если исполнят приказ выкинуть Байдена -то при Трампе им за это будут только награды. Может не медаль на грудь, но хорошие деньги или продвижение по службе. Вот что им будет. Зная что им это будет они выполнят приказ и выкинут Байдена.
Я буду вас показывать как живую иллюстрацию той проекции, о которой я вам написал. Я лично вас не знаю, для меня вы - представитель убеждения, причём хороший представитель. Больше мне нечего скзаать. У вас есть предварительное убеждение, с которым вы не расстанетесь. Оно не имеет отношения к известной мне реальности и к моему описанию этой реальности.
Я могу, впрочем, привести очень сходный пример. Я его приводил уже однажды в ЖЖ-разговоре. За столом (во Франции) сидел я, ещё несколько человек, один из которых как раз подавал на конкурсы во Франции на должность CR1 во Франции, в INRIA. А другой был его отец, очень хороший информатик из Питера, приехавший к нему в гости. "Кандидат" стал рассказывать о своих перспективах, а отец его отвечал, что смешно рассуждать, кто из соперников лучше, а кто хуже: всё давно решено, это ж ясно. Я спросил, кем решено? Кем надо, ответил отец. Он это знал.- черезв весь свой советский и российский опыт. На попытки объяснить, что здесь не так, он иронически усмехался - надо ж, какие наивные люди тут живут. (Дело в том, что другие сидящие за столом тоже лично сталкивались с французской системой конкурсов на должность, и неплохо знали, как что происходит. Включая меня). Сын получил должность, очень успешно работает, но отца это не убедило: он теперь считает, что просто "кто надо" решил (заранее, конечно), что этот подойдёт. Спорить с такими людьми бессмысленно. У них знание.
Я не думаю, что вы сами верите в то что пишете. Давайте поспорим, $1000 моих против $100 ваших, что в течении следующих 2 месяцев Байдена и Харрис не выкинут силой с территории США.
Ситуация меняется . Я не буду с Вами спорить. Теперь я с вами соглашусь что Байдена не будут выкидывать с территории США. Теперь даже если Байден сам захочет сбежать за границу его не выпустят. После того что команда Джулиани на него накопала. Вы смотрели крайнюю пресс-конференцию Джулиани?
Вообще-то она последняя, а не крайняя. Но да, мне известно про эту пресс-конференцию. Я бы вам посоветовал почитать очень многое, что написано по её поводу. Я не утверждаю, что всё, что написано по её поводу, правда. Демократы тоже врут, хотя в данный момент меньше, чем трамповцы (я уже не могу сказать "республиканцы", потому что всё больше республиканцев отказывается принимать участие в этой кампании лжи). Но да, врут все. Однако после совершенно чудовищной лжи в отношении этих выборов со стороны трамповцев, всё остальное меркнет. Впрочем, Трамп до всякого своего президентства открыто объяснял, что поражение вообще никогда не надо признавать, куда лучше врать, что его не было, могут и поверить. Вообще изучение Трампа можно проводить просто на материале высказываний Трампа, его достаточно.
В отношении "крайней" конференции, я очень терпим в отношении русского языка. Я не возмущаюсь одетым пальто, "кофе" мужского рода, много какими ударениями, даже непрерывные "как бы" меня чуть-чуть раздражают, но не выводят их носителя из общего со мной языкового поля. Но вот "крайняя пресс-конференция" - это как "сосуля", как "согласно приказа", как обязательная замена "садитесь" на "присаживайтесь", как обращение "мужчина" и "женщина", как когдатошнее понижение голоса при произнесении слова "еврей".
Нет, я её не прослушал от начала до конца. Я очень много чего не слушал, не читал и не смотрел. Я обычно не читаю твиты Трампа, мне хватает тех, которые попадаются под руку сами. Я не смотрю Первого канала (и вообще телевидения, никакого), и пока что за много лет не потерял ничего. Это хороший пример: я не смотрел передач Киселёва (о которых читал и слышал), где предъявляются куда более сильные обвинения очень много кому, и не потерял на этом ровно ничего. Как только я обнаруживаю, что какой-то источник информации похож по степени моего к нему доверия на российские СМИ, я перестаю им пользоваться. Это произошло с моим отношением к любому трампистскому источнику информации. Что не означает, что их противники правдивые и замечательные люди. NYT тоже подвирает иногда, и увольняет журналистов, которых я бы читал. Ну так и в России оппозиция не то чтобы была святой и всегда честной. К сожалению, ситуация становится всё более похожей. Буду ли я смотреть пресс-конференцию Алиева? Лаврова? Эрдогана? Орбана? Поверю ли я в обвинения в адрес Сороса, сформулирвоанные Орбаном? В адрес Армении, сформулированные Алиевым или Эрдоганом? Нет, я заранее знаю. Ситуация в США, по-видимому, лучше, чем я боялся. С каждым днём всё более похоже, что Трамп не сумел. Вон нынче штаб республиканцев уже не про фальсификацию говорит, а про то, как бедного Трампа травили четыре года назад, утверждая, что он не всенародно выбранный президент. Но я-то всё же знаю, что ну да, он был выбран меньшинством голосующих, но по американским правилам законно стал президентом - и что этого никто никогда не отрицал. Я также знаю, что он все четыре года объяснял, что он те выборы выиграл landslide'ом. И врал. Не так врал, как обычно врут политики - и как врут иногда демократы - а так, как врут уголовники. Суд да, грозит. Только грозит он Трампу и некоторым вокруг него, и я надеюсь. что он состоится.
Система checks and balances помешает Трампу выкинуть силой Байдена. Это так элементарно и работает даже с Трампом действующим против правил. Кажется по-русски это называется "сдержки и противовесы".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2020-11-19 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2020-11-19 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2020-11-19 09:51 am (UTC)Байден абсолютно в том же статусе что и Тихановская. Байден - Тихановская в штанах по сути дела.
no subject
Date: 2020-11-19 12:27 pm (UTC)Люди вообще-то очень боятся попасть под суд. И они очень нередко попадают под суд.
Он заменил руководителей не всех структур, но и те, которых он назначил сейчас, лояльны ему до некоего предела. Людей, лояльных тем способом, какой мы знаем по местам справа от даже не бывшей советской границы, а на бывшей советской территории минус некоторое число бывших республик, - таких людей в Америке просто нет. Точнее, они есть, в мафии, и лояльны они мафии. А в государственных органах - нет. Они очень хорошо просчитывают, что когда им чем может грозить.
Государственный переворот невозможен не только в Америке. Он невозможен во всём западном мире, и он, по-видимому, невозможен в полной мере и в бывшей Восточной Европе + Прибалтика. Мы говорим иногда о государственном перевороте, говоря об Орбане, но это фигура речи. Орбан пытается установить режим умеренной автократии, но ему и в голову не может придти действовать как Путин или Лукашенко: не пройдёт. То же относится и к Польше. Не будет вбросов на выборах, не будет сования людей в автозаки за выход на демонстрацию, не будет посадок за тексты (несмотря на некоторые новые польские законы), между этими странами и Россией с Украиной и пр. - бездна. Эта бездна сформирована диаметрально противоположной реакцией населения на одинаковые стимулы. Когда общество привыкло к открытому протесту и просто к открытому выражению мнения (нет, в 90х в России оно к нему не привыкло, просто были видны люди, которые это делали, а остальные примыкали к тому, что казалось одобряемым), его судьба совсем иная, чем в рабском обществе. У Америки бездна проблем и недостатков, но она уж никак не рабское общество.
Когда я жил в Америке в восьмидесятых, было очень интересно, что кажется кому очевидным, точнее, reasonable. У меня была одна и та же проблема при устном описании советской жизни американцам, и осторожным описанием американской жизни в письмах в Союз: американцы говорили but it is not reasonable и считали, что я, естественно, преувеличиваю, русские говорили скорее "но так же не бывает" и оставались в убеждении, что всё на любом уровне управляется теми, "кто надо", а всё остальное - ширма.
Ну вот так и у вас. Проекция на неподходящую плоскость.
no subject
Date: 2020-11-19 04:14 pm (UTC)Не опубликовал налоговые декларации, не пустил сотрудников Белого дома давать показания в конгрессе не смотря на официальные subpoenas конгресса, и так далее, примеров сколько угодно.
Ну вот прикажет Трамп лояльному руководителю ФБР выкинуть Байдена и Харрис с территории США. И что? Шеф ФБР выберет таких исполнителей которые выполняют приказы и не задают лишних вопросов. Ну даже просчитают они, исполнители, что им будет грозить за выкидывание Байдена в случае если Трамп сохранит свою власть. И что им будет за выкидывание Байдена? Вот реально что? Если исполнят приказ выкинуть Байдена -то при Трампе им за это будут только награды. Может не медаль на грудь, но хорошие деньги или продвижение по службе. Вот что им будет. Зная что им это будет они выполнят приказ и выкинут Байдена.
no subject
Date: 2020-11-19 06:55 pm (UTC)Я могу, впрочем, привести очень сходный пример. Я его приводил уже однажды в ЖЖ-разговоре. За столом (во Франции) сидел я, ещё несколько человек, один из которых как раз подавал на конкурсы во Франции на должность CR1 во Франции, в INRIA. А другой был его отец, очень хороший информатик из Питера, приехавший к нему в гости. "Кандидат" стал рассказывать о своих перспективах, а отец его отвечал, что смешно рассуждать, кто из соперников лучше, а кто хуже: всё давно решено, это ж ясно. Я спросил, кем решено? Кем надо, ответил отец. Он это знал.- черезв весь свой советский и российский опыт. На попытки объяснить, что здесь не так, он иронически усмехался - надо ж, какие наивные люди тут живут. (Дело в том, что другие сидящие за столом тоже лично сталкивались с французской системой конкурсов на должность, и неплохо знали, как что происходит. Включая меня).
Сын получил должность, очень успешно работает, но отца это не убедило: он теперь считает, что просто "кто надо" решил (заранее, конечно), что этот подойдёт.
Спорить с такими людьми бессмысленно. У них знание.
Вот и у вас.
no subject
Date: 2020-11-19 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-20 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-21 06:12 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-21 06:40 pm (UTC)В отношении "крайней" конференции, я очень терпим в отношении русского языка. Я не возмущаюсь одетым пальто, "кофе" мужского рода, много какими ударениями, даже непрерывные "как бы" меня чуть-чуть раздражают, но не выводят их носителя из общего со мной языкового поля. Но вот "крайняя пресс-конференция" - это как "сосуля", как "согласно приказа", как обязательная замена "садитесь" на "присаживайтесь", как обращение "мужчина" и "женщина", как когдатошнее понижение голоса при произнесении слова "еврей".
no subject
Date: 2020-11-21 07:02 pm (UTC)Это не одно и то же.
no subject
Date: 2020-11-21 08:21 pm (UTC)Что не означает, что их противники правдивые и замечательные люди. NYT тоже подвирает иногда, и увольняет журналистов, которых я бы читал. Ну так и в России оппозиция не то чтобы была святой и всегда честной. К сожалению, ситуация становится всё более похожей.
Буду ли я смотреть пресс-конференцию Алиева? Лаврова? Эрдогана? Орбана? Поверю ли я в обвинения в адрес Сороса, сформулирвоанные Орбаном? В адрес Армении, сформулированные Алиевым или Эрдоганом? Нет, я заранее знаю.
Ситуация в США, по-видимому, лучше, чем я боялся. С каждым днём всё более похоже, что Трамп не сумел. Вон нынче штаб республиканцев уже не про фальсификацию говорит, а про то, как бедного Трампа травили четыре года назад, утверждая, что он не всенародно выбранный президент. Но я-то всё же знаю, что ну да, он был выбран меньшинством голосующих, но по американским правилам законно стал президентом - и что этого никто никогда не отрицал. Я также знаю, что он все четыре года объяснял, что он те выборы выиграл landslide'ом. И врал. Не так врал, как обычно врут политики - и как врут иногда демократы - а так, как врут уголовники.
Суд да, грозит. Только грозит он Трампу и некоторым вокруг него, и я надеюсь. что он состоится.
no subject
Date: 2020-11-21 08:49 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-21 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-21 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-24 03:18 am (UTC)no subject
Date: 2020-11-20 08:00 am (UTC)https://www.youtube.com/watch?v=fT-udMDpCtU
no subject
Date: 2020-11-19 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-20 03:28 am (UTC)