Я под людьми, не имеющими возможности переквалификации имела в виду людей не очень молодого возраста с семьями + проблемы со здоровьем. Именно им не хватает денег.
сознательно принявших решение жить на пти було, - ландыши собирать, снег убирать, ездить по стране и соседним странам в кемпинг каре, - естественно, это жизненный выбор, при котором денег всегда будет мало, но выбор. И я знаю - и есть близкая знакомая и просто встречала. Среди скалолазов таких людей больше, чем среднепопуляционно. Но свое пособие они таки получают плюсом к пти було. Ландыши раз в году, снег тоже (ну моя знакомая имеет более-менее постоянное пти було - разные виды бэбиситтинга). Но не вижу связи с переквалификацией и вообще политикой.
вполне могла бы молодому человеку, жалующемуся на отсутствие денег и не имеющего любимого занятия А вот это для меня "сферический конь". Не встречала пока что.
стало можно зарабатывать free lance до 66000 в год. Можно и больше. И всегда можно было. И гораздо больше можно. И при Холланде так было и при Саркози. При наличии соответствующей квалификации.
Естественно, есть люди, которым не хватает денег, были и будут в любом обществе.
И естественно, есть люди, которым необходимо помогать, с этим никто вообще не спорит.
Но вот когда молодая женщина сообщает, что живёт в доме матери-пенсионерки, вдвоём с ней, зарабатывает 1500 в месяц, и они голодают - тут могу только,как Станиславский - не верю. На отсутствие денег жалуются вовсе не самые слабые, а самые крикливые. Кстати, в любом обществе можно жить по средствам, а можно нет, и никакое общество не обязано предусматривать в своей помощи слабым необходимости покупать новый айфон и новую машину.
И кстати, если у тебя мало денег, 100 евро в месяц - не то, что не крохи, а просто много. Знаю по собственному опыту.
"А вот это для меня "сферический конь". Не встречала пока что."
А сколько ты встречала реально очень плохих студентов? Людей, получивших бак и не знающих совсем ничего? Виноваты учителя, нынешнее отношение к баку, отношение родителей к школе, много чего. Но мы таких детей, вовсе не дебилов по рождению, получаем из 300 первокурсников почти половину. Не работали, в смысле не трудились они вообще никогда, не знают, что это такое... Их незнание математики на уровне человека, не закончившего коллеж, а вовсе не лицей. С благополучным баком S, полученным с 6 по математике, которая компенсировалась спортом. Часть из них, немалую, наверно, три четверти, мы как-то бесконечными помогалками, воспитательными попытками вытягиваем... Из социальных слоёв общества они очень разных. Естественно, детей интеллигенции среди них очень мало.
"Можно и больше. И всегда можно было. И гораздо больше можно."
Очень сильно ошибаешься. Можно было, если записался в Урсаф, где зачастую начал платить до того, как начал зарабатывать, и проделал кучу административных движений. А вот просто объявить себя на интернете и начать зарабатывать, при Саркози стало можно до 33000 в год. И до нового закона ко мне приходили мои ребята-преподы и не знали, чего делать, и отказывались от курсов и от проектов в других местах, потому что перебрали. И у них был праздник, когда стало можно до 66000.
Естественно, их заработки были гонорарами с facture, но они в их упрощённом статусе не имели право заработать больше, чем 33000, о чём получали иногда предупреждающие письма.
Ну, давай подробно. Когда-то Саркози ввёл статус autoentrepreneur - его невероятно просто получить - надо просто задекларировать себя в сети (не свою фирму, что намного сложней), а лично себя. И ввёл строгое ограничение - этим способом можно было заработать до 33000 в год. Естественно, если ты работал, скажем, на зарплате где-то и ещё был этим самым autoentrepreneur, ты мог 33000 прибавить к зарплате.
Заведение вроде нашего, или магазин карфур, или ещё кто, если речь не идёт о постоянной работе, могут нанимать тремя способами - на CDD, autoentrepreneur или через фирму-экран.
Законы про CDD жёсткие, очень много запретов. Скажем, человек может вовсе не хотеть к нам на постоянное место и вообше мирно работать в лицее, или в универе, а у нас подрабатывать, и при этом если приходит проверка, нас могут наказать, если мы дали такому человеку какое-то заметное число часов, или если он у нас так работает 10 лет.
autoentrepreneur - великолепный статус и для нас, нанимателей, и для людей, которые по тем или иным причинам живут не на постоянную зарплату в определённом месте, а преподают, берут проекты и т.д.
Сейчас очень много молодых людей хотят жить именно так, мы, скажем, никак не можем найти постоянного препода информатики, - не хотят. Нескольких человек мы прям умоляли. При этом, естественно, при постоянной работе можно за те же деньги меньше преподавать, иметь оплачиваемы каникулы и прочее. Но ребята к этому не рвутся, они реально выбирают свободу так, как они её понимают. Их свобода включает бешеную работу, у некоторых и каникул почти не бывает - но им нравится, они азартны, и они себя в этой вольной шкуре отлично чувствуют.
Была одна великая проблема - зарабатывают они больше, и часто существенно больше, чем 33000 в год.
Я имела в виду ситуацию, когда я работаю в Карфуре (или нет) в внезапно пишу книгу или программу и отдаю ее в пользование дяде за крупную сумму. И так все время.
дело не в налогах, а в том, что мы так нанимать не можем. Деятельность, в которой человек продаёт не готовый продукт, а консультирует, учит, выполняет проект по заказу с присутствием на предприятии так оплачиваться не может.
Проблема в законах. Мы не имеем права по законам, защищающих работника, который в нашей ситуации не хочет быть защищаемым, а прямо наоборот. Если б можно было брать сколько угодно часов на CDD, никто б не заморачивался. А так этот статус autoentrepreneur крайне удобен, вокруг меня бездна людей именно так зарабатывает. И 66000 это достаточно много, чтоб они спокойно жили. Если больше, можно уже и фирму открывать.
П.С. О плохих студентах - "6 по математике бак С" - допустим, даже не 6, а 10.
Вот ни за что не поверю, что массивные пробелы на уровне коллежа можно ликвидировать после бака. Дети/уженедети прежде всего научаются по максимуму маскировать эти пробелы (иначе был бы ноль, а не 6). И учителя и родители к этому склоняют - да и сам школьник хочет хорошей оценки. И максимум, чего можно добиться в инженерной школе - улучшить эту мимикрию, но шаг в сторону - болото. Я уверена, что таких студентов несложно "завалить" на программе 7 класса (на простых вопросах, которых не разбирали, а не на сотни раз решенных задачах), при этом они типа знают алгоритмы и интегралы.
Да, я знаю случай БТС при мотивации и нулевых знаниях. Мальчик за счет общей хорошести прошел и успешно работает, но задачу из 5 класса он не решит. Глупость требовать БАК + 2 и даже БАК + 5 там, где достаточно начальной школы.
Совершенно с тобой согласна. Завалить можно, и куча пробелов не восполняется, и автоматизмы не выработаны.
Но - можно подготовить к работе. Сегодняшний инженер - не Сайрус Смит, и выполнять множество работ, которые нынче инженерные, закончив что-то вроде нашей школы он сможет, а не закончив чаще всего нет.
Можно научить себя вести, развить речь, научить алгоритмике, дать какую-то общую способность рассуждать и решать задачи, наконец научить даже виртуозно программировать можно без всякой математики. Я знала того студента, который придумал freebox, он из нашей школы. Исходно из DUT. Я его хорошо помню. Очень амбициозный, трудяга, естественно, в реальных науках никаких особых успехов не было, подозреваю, что вполне на математике можно было бы завалить. Это дела не меняет. Обучение - это не только бумажка при всех недостатков нашего обучения. Я вижу ребят на третьем курсе, которых знала на первом. Я не о лучших, я об очень средних. Разницу ты видишь. Начальной школы недостаточно. Большинство ребят научиться сами не смогут, им нужны преподы, кураторы, обстановка. Дело не только в технических знаниях
Ленка недостаточно чётко описала ситуацию для человека со стороны. Априори и я бы думал, что неумеющий быстро раскрывать скобки и складывать дроби не годен никуда, кроме оперы и балета. Но это не так. Те же студенты, которые мучаются, мучая меня, на матанализе, у которых трагически отсутствуют навыки обычной школьной алгебры, прекрасно обучаются конечным автоматам, теории графов и алгоритмике. Оказывается, что ровно так же, как, скажем, линейная алгебра не нужна для ТФКП, матанализ и школьная алгебра не нужна для информатики и той математики, которая реально используется в неотеоретической информатике. И что алгоритмика - новая дисциплина и новые навыки, для которых не нужны те. И что логика легко воспитывается на алгоритмике, хотя, конечно, было бы лучше её заполучить по учебнику геометрии Киселёва. Т.е. что они не пропащие. Представления о пирамидальной структуре математики (если в неё включать алгоритмику и пр.) оказались неточны.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2019-02-06 07:31 am (UTC)сознательно принявших решение жить на пти було, - ландыши собирать, снег
убирать, ездить по стране и соседним странам в кемпинг каре, -
естественно, это жизненный выбор, при котором денег всегда будет мало, но
выбор.
И я знаю - и есть близкая знакомая и просто встречала. Среди скалолазов таких людей больше, чем среднепопуляционно. Но свое пособие они таки получают плюсом к пти було. Ландыши раз в году, снег тоже (ну моя знакомая имеет более-менее постоянное пти було - разные виды бэбиситтинга). Но не вижу связи с переквалификацией и вообще политикой.
вполне могла бы молодому человеку, жалующемуся на отсутствие денег и не имеющего любимого занятия
А вот это для меня "сферический конь". Не встречала пока что.
стало можно зарабатывать free lance до 66000 в год.
Можно и больше. И всегда можно было. И гораздо больше можно. И при Холланде так было и при Саркози. При наличии соответствующей квалификации.
no subject
Date: 2019-02-06 09:32 am (UTC)И естественно, есть люди, которым необходимо помогать, с этим никто вообще не спорит.
Но вот когда молодая женщина сообщает, что живёт в доме матери-пенсионерки, вдвоём с ней, зарабатывает 1500 в месяц, и они голодают - тут могу только,как Станиславский - не верю. На отсутствие денег жалуются вовсе не самые слабые, а самые крикливые. Кстати, в любом обществе можно жить по средствам, а можно нет, и никакое общество не обязано предусматривать в своей помощи слабым необходимости покупать новый айфон и новую машину.
И кстати, если у тебя мало денег, 100 евро в месяц - не то, что не крохи, а просто много. Знаю по собственному опыту.
"А вот это для меня "сферический конь". Не встречала пока что."
А сколько ты встречала реально очень плохих студентов? Людей, получивших бак и не знающих совсем ничего? Виноваты учителя, нынешнее отношение к баку, отношение родителей к школе, много чего. Но мы таких детей, вовсе не дебилов по рождению, получаем из 300 первокурсников почти половину. Не работали, в смысле не трудились они вообще никогда, не знают, что это такое... Их незнание математики на уровне человека, не закончившего коллеж, а вовсе не лицей. С благополучным баком S, полученным с 6 по математике, которая компенсировалась спортом. Часть из них, немалую, наверно, три четверти, мы как-то бесконечными помогалками, воспитательными попытками вытягиваем... Из социальных слоёв общества они очень разных. Естественно, детей интеллигенции среди них очень мало.
"Можно и больше. И всегда можно было. И гораздо больше можно."
Очень сильно ошибаешься. Можно было, если записался в Урсаф, где зачастую начал платить до того, как начал зарабатывать, и проделал кучу административных движений. А вот просто объявить себя на интернете и начать зарабатывать, при Саркози стало можно до 33000 в год. И до нового закона ко мне приходили мои ребята-преподы и не знали, чего делать, и отказывались от курсов и от проектов в других местах, потому что перебрали. И у них был праздник, когда стало можно до 66000.
no subject
Date: 2019-02-06 12:11 pm (UTC)Открою секрет (тсс!). Заработки проходи как гонорары.
Я согласна, на 1500 вдвоем зубы не сделаешь, но голодать не будешь.
no subject
Date: 2019-02-06 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2019-02-06 06:58 pm (UTC)Правда, с гонораров и налоги берутся повыше чем с зарплаты.
no subject
Date: 2019-02-06 10:37 pm (UTC)Заведение вроде нашего, или магазин карфур, или ещё кто, если речь не идёт о постоянной работе, могут нанимать тремя способами - на CDD, autoentrepreneur или через фирму-экран.
Законы про CDD жёсткие, очень много запретов. Скажем, человек может вовсе не хотеть к нам на постоянное место и вообше мирно работать в лицее, или в универе, а у нас подрабатывать, и при этом если приходит проверка, нас могут наказать, если мы дали такому человеку какое-то заметное число часов, или если он у нас так работает 10 лет.
autoentrepreneur - великолепный статус и для нас, нанимателей, и для людей, которые по тем или иным причинам живут не на постоянную зарплату в определённом месте, а преподают, берут проекты и т.д.
Сейчас очень много молодых людей хотят жить именно так, мы, скажем, никак не можем найти постоянного препода информатики, - не хотят. Нескольких человек мы прям умоляли. При этом, естественно, при постоянной работе можно за те же деньги меньше преподавать, иметь оплачиваемы каникулы и прочее. Но ребята к этому не рвутся, они реально выбирают свободу так, как они её понимают. Их свобода включает бешеную работу, у некоторых и каникул почти не бывает - но им нравится, они азартны, и они себя в этой вольной шкуре отлично чувствуют.
Была одна великая проблема - зарабатывают они больше, и часто существенно больше, чем 33000 в год.
Когда сумму увеличили вдвое, проблемы отпали.
no subject
Date: 2019-02-06 10:47 pm (UTC)no subject
Date: 2019-02-07 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2019-02-07 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2019-02-07 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2019-02-07 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2019-02-07 03:53 pm (UTC)no subject
Date: 2019-02-07 12:37 pm (UTC)Вот ни за что не поверю, что массивные пробелы на уровне коллежа можно ликвидировать после бака. Дети/уженедети прежде всего научаются по максимуму маскировать эти пробелы (иначе был бы ноль, а не 6). И учителя и родители к этому склоняют - да и сам школьник хочет хорошей оценки. И максимум, чего можно добиться в инженерной школе - улучшить эту мимикрию, но шаг в сторону - болото. Я уверена, что таких студентов несложно "завалить" на программе 7 класса (на простых вопросах, которых не разбирали, а не на сотни раз решенных задачах), при этом они типа знают алгоритмы и интегралы.
Да, я знаю случай БТС при мотивации и нулевых знаниях. Мальчик за счет общей хорошести прошел и успешно работает, но задачу из 5 класса он не решит. Глупость требовать БАК + 2 и даже БАК + 5
там, где достаточно начальной школы.
no subject
Date: 2019-02-07 04:02 pm (UTC)Но - можно подготовить к работе. Сегодняшний инженер - не Сайрус Смит, и выполнять множество работ, которые нынче инженерные, закончив что-то вроде нашей школы он сможет, а не закончив чаще всего нет.
Можно научить себя вести, развить речь, научить алгоритмике, дать какую-то общую способность рассуждать и решать задачи, наконец научить даже виртуозно программировать можно без всякой математики. Я знала того студента, который придумал freebox, он из нашей школы. Исходно из DUT. Я его хорошо помню. Очень амбициозный, трудяга, естественно, в реальных науках никаких особых успехов не было, подозреваю, что вполне на математике можно было бы завалить. Это дела не меняет. Обучение - это не только бумажка при всех недостатков нашего обучения. Я вижу ребят на третьем курсе, которых знала на первом. Я не о лучших, я об очень средних. Разницу ты видишь. Начальной школы недостаточно. Большинство ребят научиться сами не смогут, им нужны преподы, кураторы, обстановка. Дело не только в технических знаниях
no subject
Date: 2019-02-07 04:33 pm (UTC)Априори и я бы думал, что неумеющий быстро раскрывать скобки и складывать дроби не годен никуда, кроме оперы и балета. Но это не так. Те же студенты, которые мучаются, мучая меня, на матанализе, у которых трагически отсутствуют навыки обычной школьной алгебры, прекрасно обучаются конечным автоматам, теории графов и алгоритмике. Оказывается, что ровно так же, как, скажем, линейная алгебра не нужна для ТФКП, матанализ и школьная алгебра не нужна для информатики и той математики, которая реально используется в неотеоретической информатике. И что алгоритмика - новая дисциплина и новые навыки, для которых не нужны те. И что логика легко воспитывается на алгоритмике, хотя, конечно, было бы лучше её заполучить по учебнику геометрии Киселёва.
Т.е. что они не пропащие.
Представления о пирамидальной структуре математики (если в неё включать алгоритмику и пр.) оказались неточны.
no subject
Date: 2019-02-07 08:01 pm (UTC)