bgmt: (печать)
[personal profile] bgmt

Посол США в Панаме заявил, что не может более служить президенту



Это хорошая новость. Я думал, что этого не произойдёт. Когда во Франции казалось, что Марин Ле Пен может стать президентом, то дипломатов, заявивших о невозможности оставаться на службе у такого президента, было немало. (Не помню, сколько, но это, безусловно, стало бы распространяться, если б, не дай бог, Марин им стала). ВОобще было впечатление, что администрация готовится к саботажу. (Что я, конечно, одобряю, тогда как законопослушные граждане, конечно, осуждают). В Америке я такого не предполагал совсем. Оказалось, что в явлении Трампа было и хорошее. Оно пробудило в Америке некоторое сопротивление, которое не ограничилось судебными делами и крючкотворством. Было ли в Америке гражданское неповиновение с начала семидесятых до Трампа? Я могу ошибаться, но, кажется, не было. И стало. Губернаторы и мэры, объявляющие, что не будут выполнять части решений Трампа, это существенная - и хорошая - новость. Генерал, который сообщил, что не будет автоматически выполнять приказа Трампа о задействовании ядерного оружия, если Трампу такое придёт в то, что ему служит головой, - это новость.
Ну вот и это.

Date: 2018-01-13 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Ага, властям США и Франции наплевать на волю народа, это давно не новость, но хорошее подтверждение.

Date: 2018-01-13 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Если у вас бред, это не значит, что другие должны его слушать. Лечитесь.

Date: 2018-01-13 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Народ выбирает мэров, губернаторов и президента.
Мэрам и губернаторам не нравится президент и они угрожают прекратить работу.
Это и есть наплевательство.
А если принять за аксиому, что и наемные работники правительства нанимаются именно народом-то и этим гражданам на народ наплевать.

Date: 2018-01-13 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
ну я ж говорю, бред. Давайте прекратим, потому что мне этого у себя не нужно. А я у себя.

Date: 2018-01-14 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Мне кажется, ваш собеседник очень мало знаком как с системой выборов в США, так и с полномочиями властей различного уровня.

Date: 2018-01-14 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Да, я тоже был очень приятно удивлён. Хорошо, что есть ещё порядочные и честные (как минимум перед самими собой) люди. Надеюсь, что карьера м-ра Фили на этом не завершится; Трамп, к счастью, не вечен.

Date: 2018-01-15 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Бегемот, я, кажется, понимаю, что ты хочешь сказать, но в принципе вопрос стоит ответа. Противоречие есть: с одной стороны служение народу как исполнение его воли, и с другой стороны - служение народу, как работа на него даже там, где он тебя об этом не просил, даже там, где самому народу кажется, что ты не прав.
Сформулируй, у тебя это лучше получится. А не просто посылай в задницу (сам же потом будешь удивляться, куда делась культура дискуссии в комментариях к твоим постам, как говорил [livejournal.com profile] i_shmael: вы и убили-с!).

Date: 2018-01-15 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Могу ответить.
Человек (чиновник) служит народу В СВОЁМ понимании. Он дожен быть честен ПЕРЕД СОБОЙ. Иначе просто нельзя, иначе армия, а армия это по моему определению очень плохо. Твой вопрос предполагает, что на всё есть ясный ответ, и что конфликт возникает только при отсутствии понимания ясного ответа. Нет, конфликт присущ вообще природе и природе человеческого взаимодействия, и следовательно неизбежен. И ответ ясный у разных разный. И да, иногда ты примешь решение идти против воли народа (скажем, советского народа или германского), иногда честность перед собой вызывает необходимость лгать начальству или даже "народу", иногда ты сначала дашь подписку выполнять все распоряжения, а потом обнаружишь, что не можешь. Не бывает предательства других, кроме очень редко личного: даже и в личном предательство - это не когда на тебя рассчитывали, а ты не оправдал ожиданий, а когда ты чётко сказал, что будешь делать в такой-то ситуации, а потом сделал совсем другое и это другое причинило существенный вред. А предательства народа, государства или начальства не бывает: чтобы оно было, нужно, чтобы у тебя с этими категориями были личные отношения, в которых они от тебя зависят. Когда твоё государство входит в конфликт с другим, ты имеешь полное право (моральное, а не по закону, закон говорит обратное) счесть, что оба неправы, или только твоё неправо, или только твоё право. Когда избранный президент с твоей точки зрения причиняет существенный вред людям, ты имеешь полное моральное право забрать назад те полномочия, которые - пусть неявно - ты передал государству и президенту. Не стоит это делать часто, потому что тогда размывается понятие гражданского неповиновения, законы на самом деле нужны, как правила, которые все более или менее согласны выполнять; но более или менее, subject to unalienable right to withdraw, а не как святыню.

Date: 2018-01-15 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Спасибо!

Profile

bgmt: (Default)
bgmt

March 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
131415161718 19
20 212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 10:33 am
Powered by Dreamwidth Studios