от банановой кожуры до стёба

[bgmt]

Я бы хотел, чтобы кто-нибудь, кто хорошо знает историю западной литературы, рассказал историю юмора - гротеска - иронии - - всепронизывающей иронии (ни строчки без) - стёба - и, что меня интересует в конечном счёте более всего, той теперешней формы то ли стёба, то ли это отдельное уже явление, когда автор и сам не знает, что говорит с серьёзной целью, а что нет.

Меня весьма посредственно интересуют замечания таких, как я, у которых есть какие-то точки зрения, но они не подкреплены хорошим знанием материала на всём протяжении времени. Мне бы знающего человека бы. Ну так, хотелось бы, типа Лотмана или Бахтина, но по этому материалу, и с охватом в пару тыщ лет. Такого не дадут, ну так хоть в пол-Лотмана или в пол-Бахтина. Естественно, знающий человек может иметь форму книжки.

=============

Совершенно отдельно - как мне кажется - мне было бы очень интересно прочесть взгляд на историю с точки зрения того, что в какую эпоху (и где) считается серьёзным, а что нет, и как происходит переход от одной эпохи к другой. В этом контексте слово "несерьёзный" никакого отношения к юмору и смеху не имеет.

Дисклеймер: to the best of my knowledge, в этих двух вопросах нет стёба.

Comments

[j-pinchikov.livejournal.com]

довольно развернуто и с охватом в две тысячи лет как раз у Бахтина - о мениппее в Проблемах поэтики Достоевского. Не до нашего времени, но все же.

[bgmt.livejournal.com]

спасибо, я как раз Достоевского бахтиского не читал подробно, по недостаточной любви к Достоевскому. Значит, надо Но всё же очень было бы хорошо найти, кто продолжил. Потому что (смею предположить не читав) до иронии там не дошло?

[j-pinchikov.livejournal.com]

Вы спрашиваете так, как будто ирония - это какое-то позднее явление. Он пишет там о Сократической иронии - редуцированном смехе. Но справедливости ради, скорее упоминает ее. И романтическую иронию