случайно сошлись в ленте два текста на одну тему.

[bgmt]

Первый: Марюс Ивашкевичюс "Я - не еврей"
Второй: Томас Венцлова, "Евреи и литовцы: что изменилось и что не изменилось за 40 лет".

Comments

[xgrbml.livejournal.com]

Спасибо, очень ценные тексты, особенно второй.

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

Молетай таки да, чудесный городишко, был там в прошлом году.

А в Вильнюсском музее истории страны (от древнейших времён) вообще нет ни одного упоминания евреев (музей совершенно новый, это не наследие СССР). Венцлова пишет "600 лет вместе", а там видимо ни разу об этом и не слышали, вот где полная жесть.

[(Anonymous)]

"Ибо своих евреев губила не Литва, а банды убийц при содействии других негодяев. Да, они говорили на нашем языке, они употребляли нашу символику, распевали наш гимн, но это не подлинная Литва..."
Наизнанку вывернуться, но не сказать правды
Недавно кажется в Латвии журналистка, кажется, издала книгу, так там такой вой поднялся.
Ягуар не может изменить рисунок пятен на своей шкуре, это я про прибалтов и антисемитизм

[bgmt.livejournal.com]

Вопрос о том, что считать "настоящей Литвой", "настоящей Россией" или, кстати, настоящими евреями, довольно бессмысленен. Он не выворачивается наизнанку, а настаивает на своей версии того, что есть Литва. Глядя на Россию, где практически нет такого ответа - с микроскопом надо искать человека, который заявит "это не вы русские, а я русский", - я пока что вижу, что отсутствие такого ответа у хотя бы заметного числа нормальных людей ведёт к беде. Вы хотите, чтобы Ивашкявичюс обвинил Литву как целое, только тогда вы решите, что он честен. Тогда он перестаёт быть литовцем, и страна обречена. А он, в отличие от большинства русских с нормальной для меня психикой (но не нормальным для меня поведением), считает, что Литва - это он. Или по крайней мере в том числе он. Мне очень нравится его текст. Он берёт на себя ответственность, а не говорит "пусть они сгинут" (литовцы).
Томас Манн, кстати, говорил "где я, там и Германия". В эмиграции.

[(Anonymous)]

Я вам ссылку бросила на литовскую, как оказалось, журналистку и ее книгу.
Софистика, пастор. Ну что смеяться-то.

[bgmt.livejournal.com]

Видите ли, есть для меня большая разница между выражением "Литва (Россия, Америка...) есть что-то..." и "В Литве (...) есть что-то". В Литве есть одно и есть другое. Как в любой стране. Коллективной ответственности не бывает. Коллективный тренд - в том числе "не признавать" - бывает, но тем дороже исключения.

Ваша фраза: "Ягуар не может изменить рисунок пятен на своей шкуре, это я про прибалтов и антисемитизм". Когда я жил в Ленинграде, такие же фразы - без упоминания, впрочем, ягуаров и прочих кошачьих - я слышал про русский антисемитизм. Он априорно не мог уменьшиться и тем более стать не самым важным проявлением. В это верили все, я тоже верил. После этого оказалось, что нет, евреи не единственный козёл отпущения, и даже не обязательно главный. Когда я сказал нечаянно фразу "я же видел дискриминацию - правда, значительно более мягкую..." я прямо вздрогнул: никогда б не подумал, живя в России, что это скажу, что скажу, что мягкая. Но да, она была мягкая по сравнению с тем, что происходило с "чёрными" в 90е. (Неанекдот про то, как в милиции извинялись перед евреем "мы думали, что вы армянин"...) Россия не стала в целом лучше, но направление изменилось, может измениться снова, вот кто б подумал про украинцев? У Литвы, в отличие от России, есть шанс стать лучше, это произошло много где. Кстати, во Франции между войнами антисемитизм был весьма виден. Изменилось. Страна не ягуар.

[(Anonymous)]

Почитайте ссылку пожалуйста.
Тема огромная конечно и в каких-то вопросах мы с вами сильно расходимся.
Я не хочу чтобы Явашкевичус "обвинил Литву как целое", я хочу чтобы он не выкручивался, деля литовцев на "подлинных" и иных, и таким образом отмазывал. Это мое мнение.

[bgmt.livejournal.com]

То есть если кто-нибудь скажет, что человек, создающий русскую литературу или музыку и пр., более русский, чем человек, вся деятельность которого сосредоточена на "мы русские и (вариант: нас все обижают, второй вариант - мы всех победим)", - вы скажете, что он выкручивается. Если на обвинение, что евреи сыграли большую роль не только в революции, но и в терроре, кто-то ответит, что их было сильно меньше по крайней мере по влиянию, чем тех, кто работал в науке, в медицине, в образовании и в русской культуре, вы - но тут вы явно не скажете, что он выкручивается. Почему?

О другом. Вы, видимо, думаете, что вы единственный аноним в моей ленте. Это не так. Мне было бы гораздо легче разговаривать, если бы добросовестные анонимы подписывались. Как угодно - номер один, или куку, или именем, но подписывались. Я хочу отличать одного от другого. Разве это трудно? Я ведь уже просил как-то. Вас я обычно идентифицирую - но иногда без уверенности. Было бы лучше - с уверенностью.

[ira-k.livejournal.com]

К этой книге отношение неоднозначное не только среди литовцев, но и среди литовских евреев, потому что многие (особенно те, кто знаком с твочеством автора) считают ее книгу провокацией с целью привлечь внимание к собственной персоне, а не к теме; тыканием пальцем, а не попыткой серьезного разговора.

[(Anonymous)]

http://ru.delfi.lt/news/live/iz-za-knigi-o-genocide-evreev-v-litve-ot-avtora-otvernulis-rodnye-i-druzya.d?id=70220958