Date: 2015-12-26 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Я, честно говоря, не понял, почему это обсуждение не снилось Кафке и Оруэллу. Если мерить то, что происходило в СССР самом начале 60-х мерками сегодняшней Западной Европы, то, конечно, дичь. Но Герасимов в той системе координат мне не показался исчадием ада - более того, он мне показался искренним и благожелательным, и достаточно для тех времён открытым, но у него были свои критерии, своё представление о своём месте и функции, которые не позволяли пропустить сценарий.

Я серьёзно не понимаю, объясни мне.

Date: 2015-12-26 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Так именно то, что он не исчадие ада, и делает это кафкианским. Ты слышишь как бы нормального человека, который искренне и благожелательно говорит вещи, от которых у этого нормального человека должны волосы вставать дыбом. Оно так было очень часто, да, собственно, читай переписку Стругацких и то, что они друг другу писали до середины шестидесятых, но это и есть Кафка.
Единственное, что неверно, это что "не снилось". Именно это и снилось.

Date: 2015-12-26 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
А я как раз не уверен, что в 1961 году у нормального советского человека (даже более чем нормального - просвещённого и достаточно свободомыслящего, но в рамках системы) волосы обязательно встали бы от таких слов дыбом. Боюсь, что тогда был просто другой подход к свободе творчества и задаче художественных произведений. Я только что в семейном архиве наткнулся на конспект доклада моего папы в это же примерно время, посвящённого молодым поэтам. Думаю, не запостить ли его в ЖЖ, как документ, иллюстрирующий эпоху. Мой папа не был поклонником советской власти (но не был и диссидентом), карьеру не делал и вообще был филологом-классиком. Но окажись он на месте Герасимова... Кстати, я помню его критические отзывы о фильмах, и они часто были в таком же ключе - что что-то идеологически не было правильно, что-то не так показано и вообще как такое можно было сделать (идеология не обязательно была марксистско-ленинской, но там тоже были специфические заморочки).

То есть были, конечно, и те, кто мог уже тогда в себе этого внутреннего идеолога преодолеть, но большинство вполне достойных, по-моему, людей функционировало в соответствии с логикой системы.

Date: 2015-12-26 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Я, видимо, неясно выразился. Я с тобой согласен. Я только не согласен называть "нормального человека 61 года" вполне нормальным. Он симпатичен, симпатичнее следующего поколения, он потенциально нормален, но актуально - нет. У него смещены ориентиры относительно любого понимания нормальности. Кое-что он понимал лучше следующих, но это компенсировалось наличием заведомо агрессивной морали: кто не отвечает моим нормам, того надо привести к общему знаменателю.

Date: 2015-12-26 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
У него смещены ориентиры относительно любого понимания нормальности. Кое-что он понимал лучше следующих, но это компенсировалось наличием заведомо агрессивной морали: кто не отвечает моим нормам, того надо привести к общему знаменателю.

Очень хорошо у тебя получилось сформулировать.

Date: 2015-12-26 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
остаётся поставить смайлик, но я лучше словами.

Date: 2015-12-26 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
Мне кажется, что Герасимов пытался вытащить картину на уровень минимальной проходимости приёмки комиссией.
Может, и хорошо, что у него тогда не получилось.

Date: 2015-12-27 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lemaet.livejournal.com
Хотела, но и вчера и сегодня " веб- страница недоступна".

Date: 2015-12-27 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
ну не знаю. Не Россия ж, почему тут открывается, а в Израиле нет? Неужели даже фб Дормана не открывается?

Date: 2015-12-27 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] lemaet.livejournal.com
Отдельно, в ФБ открывается, а из вас- не.

Profile

bgmt: (Default)
bgmt

March 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
131415161718 19
20 212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 9th, 2025 10:36 am
Powered by Dreamwidth Studios