bgmt: (печать)
[personal profile] bgmt
Originally posted by [livejournal.com profile] lugovskaya at Злая и точная статья
http://petrimazepa.com/borninussr.html

"Давайте честно признаем.

ИГИЛ просто отдыхает (по крайней мере, пока) как по масштабу, вовлечению, пиару, так и по кровавости, изобретательности и безумию в деле уничтожения людей по сравнению с РКП(б). По сравнению с Лениным, Дзержинским, Сталиным, Петровским, Хрущёвым, Каменевым, Зиновьевым, Дзержинским, Троцким и прочими, такие деятели, как Джихади Джон, Абу Бакр аль-Багдади, Абу Зубайр ар-Руси или Абу Тураб аль-Мукаддаси – просто шаловливые детишки, хотя дела их от этого менее кровавыми не становятся.

Давайте честно признаем.

Наши родители, дедушки, бабушки всю жизнь прожили в большевицком ИГИЛ. Большинство моих читателей в нём родились.

Я сам родился в ИГИЛ СССР.

Наши бабушки и дедушки, да и родители тоже, считали жизнь в большевицком ИГИЛ нормальной по той лишь причине, что во времена их молодости и зрелости большевики уже не убивали людей публично сотнями за раз и тайно миллионами за пятилетку. Но это совсем не повод считать СССР нормальным государством. Хотя бы потому, что СССР от своей людоедской экспансивной идеологии не отказывался, как минимум, до 1985 года и восстания подавлял до определённого момента всё с той же большевистской жестокостью. И с инакомыслящими разбирался без проволочек. Да, массовые расстрелы и распиливания людей на части заменили колониями и карательной психиатрией, но в те моменты, когда совок принимался за старое, в каком-нибудь Афганистане начинали неслабо гореть кишлаки прямо вместе с их обитателями.

Просто СССР в последние годы ощущал дыхание вечности и уже экономил свои человеческие ресурсы, оставаясь при этом тоталитарной страной, державшей своих жителей в ежовых рукавицах посредством террора, слежки, промывки мозгов и железного занавеса. При этом при всём, обеспечивая своим гражданам весьма серую жизнь, отчего эти самые граждане всю эту самую жизнь бегали за дефицитом и стояли в очередях на всё подряд.

Давайте честно признаем, что у нас даже сейчас в куче городов стоят памятники аль-Багдади и улицы зовут именами Джихади Джонов. Просто мы к этому привыкли. А кто-то даже считает их героями, ну чего удивляться, этот человек или вырос в ИГИЛ или был воспитан его фанатиками.

Если вы, глядя на кровавый пиар ИГИЛ, ощущаете в рамках «естественной самозащиты» срочную необходимость кому-то делегировать святое право их превентивно бомбить (хоть в составе международной коалиции, хоть так), то вам следует сначала свалить памятник Джихади Джону в своём городе. И определённо следует перестать повторять, что дело аль-Багдади живёт, равно как и сам аль-Багдади жил, живёт и будет жить, пока живы те, кто верен его заветам и идёт его путём. Иначе кто-то может начать бомбить и ваш сраный металлургический завод имени Красного Джихада или колхоз Далили Ильича, а на вашу улицу 26 муджахидов Ракки или улицу Пятилетия взятия Мосула прилетит авиационный фугас."

Date: 2015-11-20 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
"Никто не имеет понятия сколько этих «радикальных» мусульман пока что сидят тихо, но в нужный момент возьмутся за оружие."
Какая чушь, простите уж. Вы ведь о европейских жителях, так ведь? Сколько из них радикально настроено, известно очень хорошо. И кто, тоже. Другое дело, что в нашем мире всё же за настроение не только не сажают, но и приставить шпика не комильфо. Если начнут сажать и приставлять, это будет не наш мир, а их. Ну или советский.
Оценка верная, по нижнему пределу. Их во Франции порядка десяти тысяч. Из них "взяться за оружие" может ничтожная часть, остальные это примерно как выражающие агрессию в том или другом направлении русские в фейсбуке. Но сотня может. Что до средств, то ничего хуже для Америки, чем Patriot Act, давно не было. Теперь мы присутствуем при предложениях об указании религии в документах. Ну что ж, пережила Америка маккартизм, и это переживёт.
Только вот из убиваемых в Америке за год - вы считали, сколько убито в терактах, и сколько из убитых в терактах убито в исламистских терактах? Вы сравнивали сегодняшнюю ситуаицю в Европе с ситуацией в начале 70х, когда это были вовсе не мусульмане - и когда не было принято никаких особых законов? Вы серьёзно думаете, что цель исламистов - нас всех убить? Цель их - разрушить наше общество. Ну мы и помогаем как можем. Поскольку маккартисткое общество - не наше.

Date: 2015-11-20 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
> Что до средств, то ничего хуже для Америки, чем Patriot Act, давно не было.

Война в Ираке была хуже.

Date: 2015-11-20 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Может и чушь, конечно (хотя нижнюю границу всё же угадал), но я имел в виду не только саму Европу, но и близлежащие страны, откуда можно легко до Европы добраться: Турцию, Алжир, Марокко. Про то что в нынешний поток беженцев может затесаться любое количество террористов я и говорить не буду, это теперь уже просто банально.

В то что все радикальные давно на учете я не верю. Я никаким госслужбам не верю, а уж спецслужбам меньше всего, в любой стране. Откуда известно сколько из них могут представлять реальную опасность в будущем? В такие оценки я тоже не верю.

К Patriot Act у меня отношение двойственное. С одной стороны то же что и вас, а с другой у нас уже 14 лет слава богу тихо. Этого нельзя не ценить.

В 70х тоже были мусульмане, а как же. Вспомните хоть Черный Сентябрь, в частности Мюнхен. Но мне кажется ситуация качественно изменилась. Тогда они хотели разделаться только с Израилем. Теперь они – согласен – хотят разрушить наше общество. Я тоже считаю, что им это не удастся, но не потому, что Европа что угодно перетерпит и переварит, а потому что в результате происходящего настроения в обществе изменятся настолько, что какие-то гайки придется подтянуть. Так что будет у вас свой Patriot Act, если не хуже.
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
http://www.cnn.com/2015/12/04/us/san-bernardino-shooting/

Вы уже все это знаете, конечно. Жили были такие хорошие законопослушные мусульмане и вдруг на тебе. И никто не знает сколько их.
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
что за чушь? Он поехал в С.А. и там женился, это одно уже должно было бы привлечь внимание. С.А. может и лучше ИГ, но не то, чтобы сильно. Сколько там просто так туда ездит? (На хадж, это, может, и другое, но вот так вот?)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Он поехал в С.А. и там женился, это одно уже должно было бы привлечь внимание

Это как бы part of my point. В спецслужбах работают патентованные идиоты (впрочем, как и везде). Должно было привлечь внимание, но не привлекло. Нечто в этом духе было и в предверии 9/11 - тоже не обратили внимания, хотя и было на что. И бельгийцы ваши тоже прохлопали. И сколько их еще таких (не женившихся в С.А., а с мозгами набекрень) никто не знает.

Но вы, конечно, имеете полное право верить, что ситуация под контролем. Ну, рванёт там-сям - спишем на отдельные недостатки в работе спецслужб. А в остальном, прекрасная маркиза, ...
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
вообще говоря, глядя из Франции, слышать "бельгийцы ваши прохлопали" несколько обидно. Бельгийцы славны тем, что прохлопывают всё и всегда. Это не имеет отношения к другим странам. Я не вижу, что именно прохлопали французы или, скажем, немцы. Ну или израильтяне. А в Америке было, да. Хоть и не на бельгийском уровне.

Бельгийцы однажды много часов не выпусали из аэропорта тогдашнего главу Евросоюза, потому что у него паспорт был евросоюзовский дипломатический. Они были с таким не знакомы.
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я вообще-то знаю, что французы бельгийцев в грош не ставят, но думал, что это касается только коренного населения,
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Ну видите ли. Вот когда-то, живя ещё в Америке, мы со Мблою добирались автостопом из Брюсселя в Париж. С картонкой Paris стояли около въезда на автостраду Брюссель-Париж. Останавливается мужик, франкофон, симпатичный. Говорит до Парижа не довезу, довезу до границы. ОК. Едет, едет, съезжает. Ну мало ли, съехал- въехал, может ему в магазин надо. Доезжает до деревни, говоит "вот тут граница". Паф. Мы оттуда добирались пять часов.
В том же Брюсселе мы пытались разменять travellers checks Томаса Кука. Во всём мире знают, в Брюсселе пришлось искать банк, где про них слышали.
Мой товарищ по Ратгерсу, голландец, попал постдоком в Libre Université de Bruxelles. Снял жильё. Электричество подключали, если ты пойдёшь в контору, открытую два часа в неделю - как раз часы семинаров. Ну и другие вещи так же. Чтобы войти в университет в неположенные часы, нужна была карточка магнитная, её тоже было по тем же причинам не получить. Он и не входил. Но раз засиделся после шести. Пришлось оставаться до утра.
Мы много ездили в кемпинги. Если в кемпинге ты видишь, как чинится машина с открытым капотом, заслонив единственную дорогу к другим палаткам, это бельгиец, можно не смотреть на номер. Но это не эгоизм. С тем же успехом бельгиец может разбить палатку на повороте дорожки так, что с большой вероятностью его заденут.
Поскольку у бельгийцев нет бельгийских генов, я подозреваю почву.
Ну а то, что открылось сейчас - нет, такого нет ни в Италии, ни в Португалии, ни в прочих как бы более отсталых странах.
Кстати, ещё ну да - у них есть языковая проблема. Пожалуйста, я с полным уважением. Но когда едешь по дороге внутри одной страны и вдруг надпись на нужный город просто пропадает - бесследно - это Бельгия. Потому что немало мест наызваются сосвсем по-разхному на двух языках, а надписи бывают только и исключительно на одном. На разном.
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Как говорил мой научный руководитель, there must be something I the water.
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Французы прохлопали, что он вернулся из Сирии. Французы отнюдь не прохлопали, что он опасен. Это очень большая разница. Как можно сделать так, чтобы никто не мог вернуться из Сирии незамеченным, мне неизвестно. Подозреваю, что вам тоже. Боюсь, что это возможно только при введении даже не советских, а ГДРовских проверок. Я на такую жертву не готов. Прохлопать в контексте предыдущего разговора - не заметить, что кто-то потенциально опасен. Не скажу, что такого не бывает, наверно, бывает, но редко. Видимо, судя по американской истории, реже, чем в Америке.

Profile

bgmt: (Default)
bgmt

March 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
131415161718 19
20 212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 12:33 am
Powered by Dreamwidth Studios