Ну, пожалеть о времени, когда были надежды, чего ж не пожалеть, это понятно. Но вот насчёт сильно мимо - трудно мне согласиться. Русское общество вообще-то остаётся похожим на себя сквозь очень разные времена. Другое дело, что в некоторые времена у него появляется достаточно оформленная часть с как бы другими повадками и ценностями, мы её в наше время называли интеллигенцией (хотя мы причисляли к интеллигенции и тех, у кого это был только сугубо поверхностный слой), но на самом деле в разные времена в здоровую часть входили и вовсе не интеллигенты, это могли быть сибирские староверы или поморы, а когда-то случались и купцы. Но в основе - остаётся тем же. Вот, кстати, цитата из открытого у меня в другом окне текста неизвестного мне Ярослава Шимова (http://russ.ru/Mirovaya-povestka/Nedovoevali): " В России почти все, от высших эшелонов власти до общественного мнения, как правило, принимали и принимают либеральную, правозащитную и проч. риторику западных деятелей как проявление лицемерия, не желая замечать, что эти ценностные императивы действительно стали частью западной политической культуры – при всем прагматизме последней" . Ну так последнее время прекрасно показало, как показывало и раньше, что это захватывает действительно "почти всех" - в том числе тех, кто хотел бы, чтобы люди друг друга любили и жалели, но никогда в такое не поверит. Из гипотез всегда нулевой оказывается та, в которой люди базово дурны. Это в другом воплощении оказывается карго культом или обратным карго культом, это всё одно и то же. Про "всюду одно дерьмо" я слышал ещё в 79 году при отъезде - мне пытались объяснить, что нафиг куда-то ехать? Если не за, как потом стали говорить, колбасой?
Что сейчас мимо? Что, культура общественных связей изменилась? Каждый раз оказывается, что в России нежизнеспособное общество, хотя случается жизнеспособное государство (не сейчас), а как именно проявляется эта нежизнеспособность - ну да, это может меняться. Отсюда, вероятно, и стремление получить царя.
Есть демократия, как структура общественного управления (не сводящаяся к институциям), а есть демократизм, т.е. в первом приближении уважение человека в другом. Я не решусь сказать, что без демократизма демократия совсем невозможна - вероятно, хотя я плохо знаю, пример Индии показывает другое - но очень трудно себе представить, как это может оказаться возможно. Демократизма в России не было совсем, совсем никогда. В интеллигенции ничуть не больше, чем в других слоях. Ну, кроме отдельных личностей, но на них общество не построишь.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-11-19 11:32 pm (UTC)" В России почти все, от высших эшелонов власти до общественного мнения, как правило, принимали и принимают либеральную, правозащитную и проч. риторику западных деятелей как проявление лицемерия, не желая замечать, что эти ценностные императивы действительно стали частью западной политической культуры – при всем прагматизме последней" . Ну так последнее время прекрасно показало, как показывало и раньше, что это захватывает действительно "почти всех" - в том числе тех, кто хотел бы, чтобы люди друг друга любили и жалели, но никогда в такое не поверит. Из гипотез всегда нулевой оказывается та, в которой люди базово дурны. Это в другом воплощении оказывается карго культом или обратным карго культом, это всё одно и то же. Про "всюду одно дерьмо" я слышал ещё в 79 году при отъезде - мне пытались объяснить, что нафиг куда-то ехать? Если не за, как потом стали говорить, колбасой?
Что сейчас мимо? Что, культура общественных связей изменилась? Каждый раз оказывается, что в России нежизнеспособное общество, хотя случается жизнеспособное государство (не сейчас), а как именно проявляется эта нежизнеспособность - ну да, это может меняться. Отсюда, вероятно, и стремление получить царя.
Есть демократия, как структура общественного управления (не сводящаяся к институциям), а есть демократизм, т.е. в первом приближении уважение человека в другом. Я не решусь сказать, что без демократизма демократия совсем невозможна - вероятно, хотя я плохо знаю, пример Индии показывает другое - но очень трудно себе представить, как это может оказаться возможно. Демократизма в России не было совсем, совсем никогда. В интеллигенции ничуть не больше, чем в других слоях. Ну, кроме отдельных личностей, но на них общество не построишь.