тупик

Mar. 15th, 2014 12:45 pm
bgmt: (печать)
[personal profile] bgmt
Что делать, когда у власти - легитимный бандит? Неважно, избран он или это монархия, но он пользуется поддержкой достаточного процента населения, чтобы, если будут выборы, быть снова избранным. Он легитимен, и по способу управления это абсолютная монархия: никто не переборет слова властителя. И он бандит. В отношении своего населения - тоже может быть: Сталин был стопроцентным бандитом в отношении своего населения, Путин в сильно меньшей степени, Гитлер просто не был. (Евреи не считаются, они у него по определению не были собственным населением). Других я просто не знаю; в мелких странах - откуда мне знать, легитимен бандит у власти или нет?

Вот я привёл три примера. Гитлер погиб, потому что зарвался. Если бы он не начал воевать с СССР... или если бы Америка не вступила в войну... ну, тут полно альтернативной истории  Мы не знаем, что бы было. В реальности очень, конечно, радует, что он и его режим погибли, но народу при этом погибло несколько чересчур.

Сталин просто умер. Ну может быть, ему помогли. Если ему помогли, то исключительно потому, что он тоже неправильно рассчитал. Он сделал так, что жизнь каждого приближённого была в смертельной опасности. Необходимости в этом не было. Да и так, может, он просто умер.

Я не включаю в бандитов советских генсеков после Сталина. Они играли по правилам, которые были прочим миром признаны с зубовным скрежетом, но признаны. Одно из очень чётких доказательств - отсутствие советской попытки установить коммунистический режим в Португалии после революции 74 года, когда коммунисты пользовались вполне значительной поддержкой. Единственное исключение - Карибский кризис, но тут выяснилось, что Хрущёв реально боится войны. То есть не бандит.

В случае Гитлера внешний мир вмешался, но это не было решением обезопасить себя от бандита. Просто другого выхода уже не было, он сам полез.

В случае Сталина внешний мир не вмешивался.

В случае Путина мы все, как кажется, очень хотим, чтобы прежде всего не было войны. Ну а уж если, то пусть воюют исключительно с украинскими жителями, без ядерного оружия. То есть внешний мир заведомо не имеет цели устранить бандита.

Я согласен. Я не хочу гибнуть в атомной войне. Но мне кажется, что тогда будущее известно. Мы знаем психологию бандитов. Они пробуют, и если сходит, пробуют дальше. Сначала была война на как бы своей территории, сошло. Потом была война на грузинской территории, сошло. Сейчас Остров Крым, сойдёт. Населённые русскими (которые как-то незаметно перетекают в российских сограждан) области Украины, Казахстана и Молдавии - сойдёт. (Сегодня объявлено о безвизовом режиме ЕС с Молдавией. Если кто-то продолжает думать, что западная политика управляется исключительно целесообразностью и все разговоры о человечности такой же пустой звук, как в России, подумайте, зачем это случилось именно сейчас). Дальше - фанфары - страны НАТО. Так что, вы правда думаете, что если в Эстонию введут русские танки, НАТО запустит ракеты на Москву? Я вот крайне сомневаюсь. Я думаю, что Путин тоже крайне сомневается. Он умеет блефовать, на Западе мне не приходит в голову ни один человек, умеющий блефовать. А значит, можно.
Ну а дальше...

Альтернатива - развал России (который будет когда-нибудь непременно) начнётся раньше и воспрепятствует чему-то из вышесказанного. Сколько при этом погибнет людей, страшно и подумать. Неизвестно, что хуже.

Альтернатива - осиновый кол. Но некому. Я думаю, что об осиновом коле он думает всё время, и ему нельзя отказать в прекрасной компетентности в этом вопросе. Не будет осинового кола.

Тупик.

Нужна теория, что делать, когда у власти большой страны легитимный бандит. Может, будет теория лет через двести, а может, тут будут выть мутировавшие собаки.

Date: 2014-03-15 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] yura-sh.livejournal.com
Я думаю экономические санкции могут устроить очень серьезные трудности существующему режиму. И он будет озабочен удержанием стабильности на существующих территорий, а не дальнейшей экспансией. Сложно прогнозировать как может сказаться снижение уровня благосостоянияя на настроениях населения. Каковы будет действия элит.

Date: 2014-03-15 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] arhivistka.livejournal.com
"все разговоры о человечности такой же пустой звук, как в России, подумайте, зачем это случилось именно сейчас"

Я не думаю, что введение безвизового режима для Молдавии как-либо связано с российской агрессией, - к этому давно готовились, и объявлено было ещё до оккупации.

Date: 2014-03-15 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] arhivistka.livejournal.com
"Что делать, когда у власти - легитимный бандит? "

Вынести урок на будущее и никогда не принимать конституций, лишённых "чеков и балансов".

Date: 2014-03-15 12:26 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Ну.. общество, избравшее бандита называется банда. Теория борьбы с бандами вполне разработана.

Date: 2014-03-15 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Почему же обязательно выть? Может, они как раз эту теорию и создадут. Мутировавшие собаки.

Date: 2014-03-15 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Да ладно вам пугаться. Остановится на границах НАТО как миленький - у СССР было многократно больше сил в сравнительном отношении - и то сидели и не рыпались.

Я думаю что он остановится значительно раньше, впрочем.

Date: 2014-03-15 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Что делать, когда у власти - легитимный бандит?
Желательно до этого не допускать. Есть апробированное средство для пост-бандитских режимов: люстрация.

Date: 2014-03-15 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vovaminkin.livejournal.com
Весь ужас в том, что, все эти вопросы без ответов вызваны тем, что вполне предсказуемо по последствиям "тронули" легитимного подбандитка Януковича.
Разговаривали с мамой - на ближайшей станции попытались выгрузить с платформ прибывшие украинские танки - сбежалось три окрестных села, чтобы заблокировать...
Там нет "российских агеннтов" - народ реально боится, что "понаехавшие бендеровцы" устроят им "войну с Россией" (от них до ростовской области - 44км)
Оцепенение полное...

Date: 2014-03-15 04:16 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Кстати, про Сталина. Вы читали мемуары Черчилля? Это практически руководство к действию. И это неверно, что Сталина не останавливали. См., например, историю иранского Азербайджана, да и та же Корея.

Date: 2014-03-15 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Ну я, например, знаю, что делать. Только для этого надо иметь яйца, а у противной стороны их нет.

ЗЫ Так мне больше не ждать твоего ответа?
Edited Date: 2014-03-15 04:40 pm (UTC)

Date: 2014-03-15 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Пока что даже ООН не может ничего сделать. Похоже, что не придуман такой механизм, который помешал бы агрессору накладывать вето на любые решения. Очень странно: почему-то, в обычных правящих инстанциях, заинтересованное лицо в случае конфликта интересов отстраняется от решений. Например, муниципальный советник выходит из зала заседания, если обсуждается касающееся его дело. И не обязательно санкции. Рынки тоже. И даже если это касается предприятия, принадлежащего его супруге или родителям.

Date: 2014-03-16 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ой, как ты хорошо мои чувства описал!

Profile

bgmt: (Default)
bgmt

March 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
131415161718 19
20 212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 12:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios