bgmt: (Default)
bgmt ([personal profile] bgmt) wrote2008-01-18 05:36 pm

Добавление к предыдущему посту

У меня, к сожалению, нет времени подробно разобраться во всей статистике результатов выборов. Надо сказать, что советская власть так бы не прокололась, я думаю, у них были специалисты грамотнее. Ну, про больше ста процентов за ЕР все слышали уже, про сто процентов явки в Ингушетии, где уже неделю назад 50 тысяч человек подписали заявление, что не ходили на выборы, тоже все слышали. Некоторое время назад много у кого в ЖЖ был приведён замечательный график - почти абсолютная корреляция процента явки и процента голосовавших за ЕР (для гуманитаров: т.е. если, предположим, явилась половина избирателей, то из неё, предположим, 50% голосовало за ЕР, т.е. 25% от общего числа зарегистрированных избирателей; а где явилось, предположим, 80%, там из них за ЕР оказалось, предположим, 90%, т.е. 72% от зарегистрированных; цифры я беру с потолка, это неважно, важно, что в результате зависимость числа голосов, поданных за ЕР, от числа пришедших голосовать оказывается не линейной, а квадратичной, чего не может быть ну никак.)

А сейчас появился ещё один график, который я сначала увидел у [livejournal.com profile] object'а.

График сделан юзером [livejournal.com profile] podmoskovnik, который поясняет: "Данные скачаны мной с сайта Центризбиркома и выложены в открытый доступ; в записи http://podmoskovnik.livejournal.com/5241.html есть ссылки, а в ссылках - readme с пояснениями методики."

Мне понадобились пояснения, и я их получил (т.е. я получил от [livejournal.com profile] podmoskovnikа цифры и воспроизвёл у себя на Экселе график). Реальный процент явки округлялся до целого, так что точка, соответствующая 49%, значит "число избирательных участков, где явка была между 48,5% и 49,5%". Нормально было бы ожидать довольно плавную огибающую, иногда чуть рваную из-за флуктуаций. А имеем мы вот что: локальные максимумы распределения располагаются в точках 55%, 60%, 70%,75%, 80%, 85%, 95%, 100%. Точке 65% не повезло - попала на склон, и в ней только излом. [livejournal.com profile] podmoskovnik меланхолически замечает "Все-таки привычка красить траву нас однажды погубит."

Ну мало того, что стопроцентная явка (т.е. от 99,5 до 100%) имела место на 4940 избирательных участках и является абсолютным максимумом, но вот, скажем, 59% избирателей явилось на 2260 участков, и эта точка на склоне, но явка в 60% была обеспечена уже на 2460 участках (рывок вверх на кривой у 60%); то же самое имеет место между 69 и 70% и между 79 и 80%.
Я привожу цифры, потому что на глаз мне сначала показалось, что эти прямые отрезки шириной в 2%; нет, в 1%.
Мне лень подсчитывать вероятность такого распределения. Она слишком близка к нулю.
Я ещё раз повторяю: округление было не до 5%, а до 1%. Никаких причин для такого графика, кроме заведомой фальсификации, нет.

[identity profile] object.livejournal.com 2008-01-18 04:59 pm (UTC)(link)
Спасибо за вашу дотошность. Посмотрев на численные данные, я, надо сказать, прибалдел. Настолько отклоняются результаты для явки по числам, кратным пяти.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2008-01-18 04:59 pm (UTC)(link)
Вот чего меня удивляет - это поиск отклонений в средних и моментах для доказательства фальсификации. Фальсификация была наблюдаема непосредственно без математического аппарата.
Это при СССР можно было найти отклонение в третьем знаке и сказать:а-а-а, попались!

[identity profile] just-tom.livejournal.com 2008-01-18 06:17 pm (UTC)(link)
Про красить траву понравилось.

[identity profile] just-tom.livejournal.com 2008-01-18 06:47 pm (UTC)(link)
И ещё понравилось, что выше всего пики на числах, кратных десяти.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2008-01-18 06:48 pm (UTC)(link)
Нужно послать Тафту (http://www.edwardtufte.com/tufte/books_vdqi).

кратные 5%-ам пики

[identity profile] ixodus.livejournal.com 2008-01-18 07:11 pm (UTC)(link)
Вот что надо бы сделать для чистоты эксперимента -- это исключить из выборки Ингушетию, Чечню, Дагестан, вообще, по- видимому все кавказские автономии, а также Мордовию, весь Татарстан ( кроме Казани и, м. б. Набережных Челнов), и по такому же рецепту поступить с Башкортостаном. После этого посмотреть как в оставшейся выборке будет с кратными пяти пиками.

Дело в том, что в отношении предложенных для отсеивания регионах как бы и нет никакого сомнения вообще по поводу методов подведения итогов голосования. По другим же регионам есть различные предположения в зависимости от конкретного места. Скорее всего на части участков вообще значимо не фальсифицировали, на части -- вбрасывали, ещё на части возможно
и выбрасывали или просто подрисовывали. Но сочетание разнородной выборки по большинству российских регионов с однородной по принципу подведения итогов("рисование") выборкой автономий, в определённой степени химериризирует получающуюся итоговую (тотальную) выборку.

[identity profile] profpr.livejournal.com 2008-01-19 04:57 am (UTC)(link)
Очень интересно. То, что во власти у нас троечники, я подозревал давно, но тут все наглядно показано.

[identity profile] topbot31.livejournal.com 2008-01-19 11:50 am (UTC)(link)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке (http://topbot2.livejournal.com/3735964.html)
Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://bgmt.livejournal.com/366851.html)
Это Ваш 1-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=6435).
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточникImage

[identity profile] alamar.livejournal.com 2008-01-19 01:30 pm (UTC)(link)
Это должна быть не кривая, а гистограмма - тогда бы не было "показалось".

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2008-01-19 07:01 pm (UTC)(link)
//стопроцентная явка (т.е. от 99,5 до 100%) имела место на 4940 избирательных участках

Вас кто-то обманул. Явка от 99.5 до 100% была на 5566 участках. От 99.51 до 100% - на 5545.

[identity profile] krovogad.livejournal.com 2008-01-19 07:03 pm (UTC)(link)
ну и что тут такого? Вы ещё графк первой пятилетки вывесите.

(Anonymous) 2008-01-19 09:11 pm (UTC)(link)
Ну и что? Дальше? Легче стало?

[identity profile] krovogad.livejournal.com 2008-01-19 09:48 pm (UTC)(link)
А, вы про вбросы и мухлёж на выборах? Так это уже доказали не раз, я лично у себя на раЁне вывешивал выдержки из жж, так ведь срывают. На вторую неделю -- надоело.

Собака лает, а караван идет

[identity profile] geneus.livejournal.com 2008-01-19 10:25 pm (UTC)(link)
По-моему очевидно, что хотели не скрыть фальшивость выборов, а, напротив, продемонстрировать ее.

Чтоб все пассионарии поняли: "голосуй-не голосуй, все равно получишь хуй" и не трепыхались более в политическом пространства.

Вон яркий пример: Ройзман - яркая личность и популярный политик - уже никуда и не баллотируется, даже в месные органы, ибо все понял.

[identity profile] winnie-the-bass.livejournal.com 2008-01-19 10:36 pm (UTC)(link)
господин бегемот средних широт, вам не кажется, что вы сейчас льете воду на мельницу господина павловского?
это ведь вам только кажется, что вы кого-то "абличаете", в тысячный раз доказывая очевидное, но на деле это игра В ОДНИ ВОРОТА
вы сейчас помогаете отучать людей ходить на выборы впредь

[identity profile] namestnik.livejournal.com 2008-01-19 10:36 pm (UTC)(link)
а почему нас-то? их погубит :)

[identity profile] autoench.livejournal.com 2008-01-20 01:52 am (UTC)(link)
Вы не обижайтесь, но нужно быть редким долбоебом, чтобы на оси абсцисс указать значения 1, 6, 11 итд, а не 0, 5, 10, 15 и далее.

[identity profile] ashpi.livejournal.com 2008-01-20 06:51 am (UTC)(link)
Спасибо за интересный материал!
Вот здесь собраны и обобщены материалы по данным независимых «опросов на выходе»:
http://ashpi.livejournal.com/46355.html
http://ashpi.livejournal.com/46636.html
http://ashpi.livejournal.com/46941.html
Хотелось бы узнать Ваше мнение.

[identity profile] whoyuppie.livejournal.com 2008-01-20 08:27 am (UTC)(link)
Господа о чем вы, дела давно минувши дней!

[identity profile] supdelicious.livejournal.com 2008-01-20 10:53 am (UTC)(link)
Мдя уж! (http://love.dotlive.kz)

А зачем проводят выборы в России?

[identity profile] vector-field.livejournal.com 2008-01-20 10:12 pm (UTC)(link)
А зачем вообще в России проводят выборы? Интересно услышать ответ разных людей на этот вопрос. Все в России и во всём мире знают, что результаты подтасованы. Все знали заранее, что результаты будут подтасованы. И все знают, что все знают, что все заранее знали, что все всё будут знать. Все знают, что основные СМИ под контролем нынешней власти. Подавляющая часть населения очевидно не возражает против такой ситуации. Зачем же вообще проводить выборы? Ну объявите уже Путина царём, лидером нации, фюрером, цезарем, фараоном. Пусть он совершенно официально и открыто назначает членов некого административного собрания, которое будет готовить для него законы. Ведь фактически так и происходит. К чему же весь этот цирк?

Какое насилие над интеллектом будущих пред.ик:)

[identity profile] lkfglkjf.livejournal.com 2008-01-22 07:14 pm (UTC)(link)
Как говорится в анекдоте - "невыносимо тяжело, не владея английским языком, понять принцип работы функции random() по выдаваемым ей результатам"

Поставьте себя теперь на место человека, которому надо будет за очень ограниченное время сочинить понятный любому неискушенному простой алгоритм аналитической генерации гаммирующей последовательности (сиречь белого шума)... Ой вэй!!!... Но есть и позитивные моменты - буде ему таковое удастся у нас появится светило мировой величины в области криптографии, могущее легко затмить "загадку" Колоссуса вместе со всеми RSA и филей-PGP до кучи:)))