beware

[bgmt]

Мне-то что, я не гражданин РФ, не имею там ничего,  и очень этому рад. Но вокруг много вполне себе граждан РФ, в том числе среди близких друзей, у которых либо уже есть другое гражданство, либо пока что вид на жительство, и нету оформленного ПМЖ в российском понимании. Из них одни уже сдались ФМС (которую некоторые путают с ФСБ, но это всё же не совсем то же самое), другие собираются сдаться, когда поедут в Россию, третьи говорят, что просто не будут туда ездить, а четвёртые говорят  "а пошли они на". Так вот, к четвёртым: по-видимому, всё вполне серьёзно.  Вот что пишут (много где):

Следственный комитет России завел уголовное дело на жителя Ленинградской области, который не сообщил Федеральной миграционной службе о наличие вида на жительство в Эстонии.

Задержанного россиянина, имя которого не называется, сотрудники ФСБ арестовали в октябре этого года при попытке выехать из России. Ему грозит штраф от двухсот тысяч рублей или до четырехсот часов общественных работ.

Это первое уголовное дело в России, возбужденное за нарушение вступившего в силу в августе закона об обязательном уведомлении ФМС о втором гражданстве или виде на жительство в другой стране.

Вот информация, собранная "Медузой" на вчерашний день: https://meduza.io/cards/instruktsiya-uvedomlenie-o-vtorom-grazhdanstve. Полезное чтение.

Что делать, если введут в реальное действие поправку к закону об обязательном предоставлении раз в год нотариально заверенных документов об иностранных счетах и движениях на них (в поправке он стал распространяться на физ. лиц - "резидентов", а что такое резидент - никто не знает), я не знаю. Авось, конечно, не введут; но могут. Кстати, давно уже есть, но не действует, закон об обязательном проведении доходов через российский банк. Они могут и это задействовать.

Хорошо тому живётся, у кого одна нога.

Comments

[katyat.livejournal.com]

Резидент ==cколько -то дней в году в России.
А вообще здесь я с Куздрой согласна - "жить по закону" понемногу стало реально работать и в хорошем (я наблюдала работу транспортной милиции и была приятно удивлена) и в плохом.

[yudin-mikhail.livejournal.com]

да как же жить-то, если все законы начнут исполняться))

[katyat.livejournal.com]

Совсем безумные в таких случаях отменяются под давлением. К стати, с законом о "донесении" я ожидала давления всяких консулатов, возможно, именно оно привело к более разумному по сравнению с начаньным итоговому варианту.

Не так давно издали безумный закон о имматрикуляции байдарок (тут любой закон будет безумным). Применяли, были судебные дела ...- отменили наконец.

[just-tom.livejournal.com]

Ага, 183 дня.

[ksl-aka-serg.livejournal.com]

Я не знаю, зачем нужно это уведомление, но о необходимости его предупреждали оооочень давно и ооочень широко через СМИ. Настолько широко, что в какой-то момент меня это сильно достало: "Да задолбали вы уже своими предупреждениями". Так что, только ленивый не... (На твоей любимой Украине, к слову, двойное гражданство запрещено.)

Кто такой резидент, безусловно, все знают.

[bobot.livejournal.com]

>>На твоей любимой Украине, к слову, двойное гражданство запрещено.

Извините, но не запрещено.

[katyat.livejournal.com]

А, кастати, какая там ситуация с этим - более подробно?
Потому что несколько лет назад было (по словам украинцев) натурализация во Франции приводила к потере укр. гражданств , все документы, что я видела, запрещают - но Вы не первый, кто последний год говорит, что запрещения нет.

[ksl-aka-serg.livejournal.com]

Да? Может быть. Мне казалось, что запрещено.

[ppk_ptichkin]

>Кто такой резидент, безусловно, все знают.

Судя по обсуждению у, ЕМНИП, avmalgin, это не так. Там какое-то своё определение. Я, правда, особо не вникал, но вспомнил старый анекдот "хорошо-то как".

[bobot.livejournal.com]

Так оно и в Штатах, бывает, не разберёшь. Для USCIS резидент - это одно, для IRS - другое, а какое определение использовать во всех остальных случаях - фиг его знает.

[ksl-aka-serg.livejournal.com]

Обсуждения у Мальгина меня мало интересуют.

[katyat.livejournal.com]

Hа Мальгине некуда было печати ставить еще в 90-е...

[bgmt.livejournal.com]

Люди, знаешь ли, иногда не любят требований о самодоносе. Настолько не любят, что ряд моих друзей больше не будет ездить "домой". Я не знаю, как бы я сам поступил. У меня боролись бы две противоположных идеи.
Разговор на эту тему между тем, кто автоматически хочет ограничить вмешательство любого государства и особенно того, которое ещё ни разу не продемонстрировало, что ему можно доверять, и тем, кто по дефолту лоялен, невозможен.

[bgmt.livejournal.com]

Нет. Ни один из подлежащих этому закону моих друзей не знает, кроме just_tom'а, но судя по обсуждению в прессе, он не факт, что знает. Резидент бывает фискальный и в смысле регистрации и в ещё, вероятно, паре смыслов. Они не совпадают. Инстанции ответили, что не знают.

[quichenotte.livejournal.com]

А если человек не знает, что у него есть российское гражданство и приехал к родственникам в Россию? По какому праву его арестуют, зная, что право в России весьма эластичное? Я бы даже сказала, пластичное. Об этом все говорят.

[katyat.livejournal.com]

На самом деле тревожащий момент - откуда ФСБ узнало. Ведь при выезде пограничникам НЕ предьявляется основание для вьезда в другую страну (они и не спрашивают).
Интересны детали - что за гражданин, почему не сообщил итп.

[ksl-aka-serg.livejournal.com]

Возможно были другие причины, например, большая задолженность перед налоговой, много неоплаченных штрафов. Эти-то сведения на границе известны, а двойное гражданство выяснилось попутно.

[just-tom.livejournal.com]

Например, могло узнать, после того как пограничник рассмотрел загранпаспорт и задался вопросом, почему человек собирается въехать в Шенгенскую зону без визы. Они же все страницы всегда просматривали. И меня несколько раз в Шереметьево пограничницы спрашивали, где я постоянно проживаю, или "У Вас там ПМЖ"?

[lxe]

Таки предъявляется - на паспортном контроле смотрят загранпаспорт, и если необходимая виза отсутствует, могут спросить.

[just-tom.livejournal.com]

Насчёт уведомления об иностранных счетах - ввиду физической невыполнимости этого требования большинством резидентов, имеющих счета за рубежом, предполагаю, что это очередной инструмент для облегчения избирательного правосудия. Так же, как и закон о самодоносе на своё второе гражданство или ВНЖ.

[katyat.livejournal.com]

В окончательной формулировке закон о самодоносе легко выполним (15 минут и 400 руб, если лень идти в ФМС). А вот насчет уведомления о счетах - может служить основанием для сбора 30% налога с эмигрантишек, продающих квартиры.

[muh2.livejournal.com]

Уведомление об иностранных счетах - обязательно во Франции. Не пойму, что в нем физически невыполнимого. Я не говорю, что во Франции все ему следуют - но министр финансов, например, на этом попался. Избирательное правосудие, чо.

[muh2.livejournal.com]

Ну. Россия стремительно рвется к европейским свободам. Но недостаточно. Для успеха надо заставить отказываться от второго гражданства, как в Германии либо голландии и декларировать иностранные счета, как, скажем, во Франции. Надеюсь, что европеизация так далеко не зайдет, да. Впрочем на франции правило о жестокости законов и необязательности исполнения вполне распространяется, что дает надежду, что и полная европеизация будет не так уж страшна.

[bgmt.livejournal.com]

Ни разу не декларировал американский счёт, когда он у меня был. Не знаю никого, кто бы декларировал российские счета. Во Франции много законов. Вот не так давно отменили закон, запрещавший женщинам ездить на велосипеде то ли в брюках, то ли наоборот в юбке. А закон, по которому воровство с прилавка еды, если ты голоден, не является преступлением, точно не отменён. Но вряд ли исполняется. Про иностранные счета, я думаю, было введено при раннем Миттеране, стиль похож. Исполняться не будет никогда.
Отказываться от второго гражданства в Германии перестали заставлять уже довольно давно. Про Голландию не знаю. Но и когда заставляли, несамодонесение не было преступлением. И когда заставляли, достаточно было письма, что, мол, отказываешься. (От кучи гражданств, включая фр. - несмотря на все заявления Депардьё - отказаться нельзя, нет процедуры).

[onanim.wordpress.com (from livejournal.com)]

"надо заставить отказываться от второго гражданства, как в Германии либо голландии"

Это таки уже да.
"Статья 13. Прием в гражданство Российской Федерации в общем порядке

1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица:
...
г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства. Отказ от иного гражданства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации или настоящим Федеральным законом либо если отказ от иного гражданства невозможен в силу не зависящих от лица причин;"