bgmt: (Default)
bgmt ([personal profile] bgmt) wrote2021-09-01 07:53 pm
Entry tags:

перепост

Артур Соломонов (ФБ)

Перечитывал "Хаджи-Мурата" Льва Толстого.
В этой повести есть описание императора Николая I, при жизни Льва Николаевича не опубликованное, цензурой изъятое, и вот почему:
"Николай стал думать о том, что всегда успокаивало его: о том, какой он великий человек".
"Постоянная, явная, противная очевидности лесть окружающих его людей довела его до того, что он не видел уже своих противоречий, не сообразовал уже свои поступки и слова с действительностью, с логикой или даже с простым здравым смыслом, а вполне был уверен, что все его распоряжения, как бы они ни были бессмысленны, несправедливы и несогласны между собою, становились и осмысленны, и справедливы, и согласны между собой только потому, что он их делал".
"Да, что бы была без меня Россия, — сказал он себе, - Да, что бы была без меня не Россия одна, а Европа».
"Ему приятно было быть неумолимо жестоким".

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2021-09-01 11:05 pm (UTC)(link)
В одной из экспедиций жил в одной каюте с дагестанцем - аварцем.
Преподаватель биологии в Махачкале, Ахмед собирался защищаться, и ему был нужен материал из живой океанической экспедиции: отношение к кавказцам в СССР было... в общем, ему нужна была справка о полевых работах: чтобы никто не говорил, что его кандидатская степень куплена в ВАКе.
6 месяцев в двухместной каюте - достаточно, чтобы оценить человека: мы много разговаривали, нередко ужинали вдвоем, выпивали.
Мало встречал людей с таким чувством юмора, с таким интеллектом, чувством собственного достоинства и с пониманием того, что такое хорошо и плохо: с таким стержнем. Был он на пару лет меня моложе.
И где-то на 3-м или на 4-м месяце экспедиции он спросил:
- Коля, а что ты думаешь о Хаджи-Мурате?

Я ничего не думал. Мне было 27 лет, и я не знал. о чем он спрашивает.
- Ты не читал Хаджи-Мурата? - удивился мой друг, - прочитай обязательно. Там Толстой многое верно объясняет про русских и про горцев. Про наши отличия. И заодно, там многое становится понятно про самого Толстого.
В судовой библиотеке Толстой в нескольких томах был.
И я прочитал.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2021-09-02 09:28 am (UTC)(link)
Не знаю, кто таков Артур Соломонов, но с какой стати он это все написал, в толк взять не могу.

Он был не в курсе, что в "Хаджи Мурате" имеется резко отрицательная характеристика Николая I? Ну замечательно, теперь он знает, рад за него. Жаль только, что даже перечитывая, не удосужился заглянуть в примечания в конце книги: из них бы он узнал, что при жизни Толстого "Хаджи Мурат" вообще не публиковался ни в каком виде.
Edited 2021-09-02 09:28 (UTC)

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2021-09-02 09:43 am (UTC)(link)
Ну во-первых, я знаю очень многих, не читавших "Хаджи-Мурата".
Вот вам прямо перед вашим комментом коммент человека, который в 27 лет его не читал.

Во-вторых, я должен сознаться, что запомнил из "Хаджи-Мурата" другое, а описание Николая прошло тогда мимо меня. Это нетрудно объяснить. Чтобы оно запомнилось, многим нужно, чтобы в окружающем мире было что-то достаточно похожее. Брежнев не был похож.

Дальше, история всё же интереснее, чем "вообще не публиковался".

Фраза Соломонова (о котором я тоже ничего не знаю, и, мне кажется, это совершенно несущественно) "В этой повести есть описание императора Николая I, при жизни Льва Николаевича не опубликованное, цензурой изъятое" неточна. Неточность состоит в контаминации неиздания и цензурного изъятия. Цензурное изъятие, однако, место вполне имело, так что, мне кажется, эта неточность мало существенна:

"Повесть не публиковалась при жизни Толстого по решению писателя. Впервые она была издана в «Посмертных художественных произведениях Л. Н. Толстого» в Москве в 1912 году с цензурными изъятиями, в том же году она вышла без купюр в Берлине. Впервые «Хаджи-Мурат» был издан в России целиком в 1917 году".

Это Википедия, и единственная претензия к ней у меня состоит в том, что слова "по решению писателя" никак не прокомментированы и не объяснены. Я не знаю мотивов Толстого, интересно было бы узнать.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2021-09-02 09:52 am (UTC)(link)
и, мне кажется, это совершенно несущественно

Вот это все, кстати, к обсуждению у Мочалкиной в ФБ. Существенно это. Равнодушие к правде — существенно!

Я не знаю мотивов Толстого, интересно было бы узнать.

К тому времени, когда он писал "Хаджи Мурата", Толстой был глубоко убежден, что писание и тем паче публикация художественной прозы — дело вредное и безнравственное. А писал, видимо, потому что не мог не писать (что соответствует чьему-то определению хорошего писателя).

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2021-09-02 10:12 am (UTC)(link)
"Вот это все, кстати, к обсуждению у Мочалкиной в ФБ. Существенно это. Равнодушие к правде — существенно!"

Нет, это очень отличается от того, что у неё обсуждалось. У неё обсуждалось то, что разговаривая с человеком с пакетным мировосприятием, ты лишён возможности ответить, что ты существенно не согласен ни с одним выбором, который, согласно этому пакетному мышлению, бинарен. Я не думаю, что будет интересно (существенно) предложить там вопрос, необходимо ли поправлять, ну скажем, ошибку в дате (не меняющую сути, пятое вместо четвёртого) или даже ошибку в источнике, если оба согласны, что источник — тот или иной — в равной мере заслуживает или не заслуживает доверия. Вообще, несущественная правда вполне существует, да, собственно, всё физическое восприятие мира (и тут сидит очень сильная разница с математическим) основано на том, что одни вещи важнее других, причём это "важнее" имеет численное выражение. Если я перепутаю дату вступления в должность американского президента или смерти Брежнева (не перепутав, какой это президент и не перепутав, что к смерти Брежнева афганская война уже имела место, выпуск евреев уже почти закрылся, а после Брежнева пришёл Андропов), — а я перепутаю: у меня нет памяти на точные даты! — только зануда меня настойчиво поправит, потому что не дата является предметом обсуждения. Иногда в таких случаях поправляют с оговоркой "но это неважно". Иерархия важности — очень важна. Без неё человек теряется в деталях. Детали надо обсуждать и верифицировать тогда, когда от этого может зависеть вывод, потому что человек принимает за базовую информацию уже сделанные выводы — это суть мышления, оно основано на иерархизации понятий, и мы не можем ежесекундно проверять бывшие производные понятия — и значит, если темой разговора является то, что от некой детали не зависит, чёрт с ней.

Вы употребили слово "правда". Оно нуждается в определении. Только событийное высказывание может быть определено как правда или неправда, и только при наличии точной информации (что редко имеет место). Событие "N был расстрелян в 1937 году" верифицируемо, оно правда или неправда. Событие "N был расстрелян большевиками в 1937 году" правда для того, кто называет советскую власть в 1937 году большевистской, и неправда для того, кто считает, что к тому времени произошёл контрреволюционный переход к сталинизму. А правда ли это высказывание для того, кто имеет основания считать, что расстрелян N был не в 1937, а, скажем, в начале 1938 года? Это зависит от того, меняет это что-либо в суждениях и оценках, или нет. Очень часто — нет, и поправки не будет. Есть разница между неправдой (противоположностью правде) или неточностью.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2021-09-02 10:27 am (UTC)(link)
Скажу так. Если бы такую фактическую ошибку допустил филолог в статье про влияние ХМ на последующую литературу, то эта ошибка была бы малосущественной. Но тут мы имеем коротенькую блог-запись, являющуюся, скорей всего, политическим высказыванием (иную прагматику мне представить трудно). И тут уж, пардон, неправду говорить никак нельзя.

Настоящие политики, натурально, все время врут (так же, как футболисты все время бегают). Ну так это (первое:) не пример для подражания.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2021-09-02 11:11 am (UTC)(link)
Не знаю. Мне неясно, чем интересно предполагаемое политическое высказывание неизвестного нам человека. Мне интересно исключительно высказывание Толстого, и значительно менее интересно (но всё же), что в 1912 году этот текст не мог быть целиком разрешён. Высказывание Толстого прямо политическое, факт цензурирования тоже политически интересен (всё же время уже другое было, но). Какая неправда? Что запрещено было при жизни Толстого? Ну, уж эти-то строчки точно были бы запрещены, вы сомневаетесь?

Давайте перейдём к более тонким случаям. Я вот каждый раз поправляю: неправда, что Галича убило КГБ. Почему это важно — ведь я согласен, что могло бы? И его, и Амальрика (который тоже сам выехал на противоположную сторону в Испании)? Потому что мне кажется тяжёлой ошибкой приписывание КГБ всемогущества. Люди жили не в мире, управляемом КГБ, а в мире, где, к сожалению, существовало КГБ. Оно не было ни единственным источником зла, ни всемогущим источником зла. Это важно, это меняет расклад.

А вот сам человек не пытался печатать то, что заведомо запретила бы советская цензура, или он по наивности пытался, а она запретила, — нет, не важно, ничего не меняет. Про цензуру интересны только те случаи, когда непонятным способом через неё что-то проходило. (Ну и, конечно, интересно, что у хороших писателей самоцензура, а что — они так бы написали в любых условиях).

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2021-09-02 11:28 am (UTC)(link)
В ХМ эта критика Николая — всего лишь один из элементов художественной конструкции. Вот в этом тексте она более существенна именно как критика, хотя и там она — не главное.

Как работала цензура после 1905 года, я, к сожалению, знаю плохо, знаю только, что совсем не так, как раньше.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2021-09-02 11:53 am (UTC)(link)
По счастью, второй текст не вызывает сейчас немедленных откликов. Всё же некоторое смягчение нравов произошло. Даже несмотря на афганскую и чеченскую войны, на дедовщину и пр. Представить себе в контексте второго текста советский или немецкий лагерь — ничего не стоит, а сейчас их всё же, таких, нет.

А первый вызывает, и тем интересен. Тем, что случайно Толстой описал самовоспроизводящийся, незатухающий феномен.