информационное

[bgmt]

В русской прессе я вижу заголовки типа «партия Саркози выиграла региональные выборы», «поражение Национального Фронта» и пр.

Это всё очень неточно и частично неверно, как ни приятна для глаза послевыборная карта Франции.

1.    Поражение Национального Фронта.  Хорошо бы. Однако неверно: поражение чисто техническое. За НФ голосовало не меньше, а больше избирателей, чем в первом туре, в сумме примерно треть голосовавших, т.н. шестая часть имеющих право голоса, а как бы голосовала та половина, которая не пришла, если бы голосовала, нам просто неизвестно. Треть – это катастрофически много. Фактически НФ занял место в политическом пейзаже, которое когда-то занимала компартия, и по типу избирателей (рабочие на севере, безработные повсюду и пр.), и по наличию финансовой поддержки со стороны России. Но при этом в компартии было очень много людей, которые останавливались ровно там, где кончался «социализм с человеческим лицом» (КПФ не поддержала советского вторжения в Чехословакию, много высокопоставленных коммунистов занимались помощью советским диссидентам, в компартии были Арагон и Пикассо и уж не из карьерных соображений! – а в НФ людей, желающих сохранить человеческое лицо, что-то не больно видно. (С другой стороны, КПФ была как бы опаснее из-за гораздо более существенной зависимости от СССР, чем НФ от России: Россия НФ просто помогает, но он и сам бы существовал и умеренно процветал).
Избирательное поражение НФ связано не с тем, что за него мало голосуют, а с двумя другими факторами, которые хотя и радуют, никак не отменяют возросшей роли НФ. Первый – то, что в этих условиях многие, кто не голосовал в первом туре и не голосовал бы и во втором, если бы всё было «нормально», сочли необходимым голосовать. Естественно, против НФ. Второй – то, что социалистам удалась политика «республиканского фронта», и их избиратели проголосовали за правых там, где в первом туре правые получили больше, чем социалисты. Это очень существенный элемент, и если бы «республиканский фронт» существовал с обеих сторон, всё вообще было бы сильно лучше. Однако он сформировался только с одной.
Короче, НФ как был опасен, так и остался. Получил щелчок по носу, очередной раз обнаружил, что у него нет резерва избирателей – кто за него голосовал бы, те и голосовали, не поленились – но очередной раз это число несколько увеличилось.

2.    «Победа партии Саркози». Саркози – председатель партии, верно. Однако положение самого Саркози вызывает всё большие сомнения.  Популярность его среди правых падает на глазах. Я надеюсь, что он не будет выдвинут кандидатом на президентских выборах; я в принципе левый, и голосовал до сих пор только за социалистов, но на будущих выборах я предпочёл бы, если оставить в стороне нереальный второй тур Олланд – правый кандидат, чтобы второй тур был правый кандидат – Марин Лё Пен, а не Олланд – Марин Лё Пен. Олланд – слабый президент, он может при таком раскладе и проиграть. Гораздо меньше правых будет голосовать за Олланда, чтобы не прошла Марин, чем левых за правого кандидата по тем же причинам.   И это значит, что правым кандидатом должен быть не Саркози, он слишком много охотился на угодьях НФ. Он рассчитывал привлечь потенциальных избирателей НФ, но, как выражаются теперь французы, эти избиратели предпочли оригинал копии. Зато центр он от себя оттолкнул очень сильно и успешно. Короче, если кто победил, то не Саркози. Я сильно предпочёл бы, чтобы правым кандидатом оказался Жюппе. Он меньше похож на Никиту Сергеича, который мне вспоминался с его ботинком и кукурузой всё время президентства Саркози.

Второе обстоятельство я уже упоминал. В победе правых в семи департаментах очень большую роль сыграло предложение социалистов снять свои кандидатуры там, где у них была меньшая поддержка, чем у правых. Избиратели в целом последовали этому совету голосовать там за правых. Это, конечно, не истинная поддержка правых, это выбор из двух зол сильно меньшего. Реальность ближе к тому, что получилось в первом туре, чем во втором.

3.    Опасность сейчас не только в существовании в в широкой поддержке НФ. Опасность – типичная французская опасность – в том, что никаких уроков извлечено не будет. Что и правые, и левые облегчённо вздохнут и будут продолжать мелкую фракционную борьбу, не занимаясь теми проблемами, которые и вызвали подъём НФ. Что оба крыла решат, что можно расслабиться, правые – что при такой поддержке (которую они завтра уже сочтут реальной) президентские выборы у них в кармане, левые – что с пятью регионами вполне можно считать, что никакой объявленной было катастрофы с левыми не происходит. А она происходит, и с теми, и с другими, у них нет идей, нет направления и нет уменья даже убедительно разоблачать примитивную демагогию, которой очень успешно занимается Марин Лё Пен. Как это называют здесь, нет педагогики. Таки нет.

Пример – из очень многих. Катастрофическая безработица. Все согласны, что есть катастрофическая безработица. А я вот не знаю, насколько она катастрофическая. Я знаю несколько вещей, про которые я никогда нигде не читал, и это довольно удивительно. Я знаю, что все выпускники той информатической школы (вуза), где я преподаю, немедленно находят работу, вполне высокооплачиваемую, а ведь они совсем не гении: это уровень Бонча, примерно. Я знаю, что не хватает автомехаников, каменщиков, водителей автобусов. Инжереров. Про других не знаю, наверняка ещё много кого. А ведь получить образование – кому водителя автобуса, а кому инженера – не трудно. Инжереные школы такого уровня раньше были только частные и значит платные, но сейчас их успешно открыли многие университеты, это бесплатно и это даёт хорошую работу. Я знаю, что в число безработных входит масса «частично безработных» - тех, кто продолжает искать постоянную работу на полный рабочий день. Я, скажем, потому что конечно, я предпочёл бы работать на постоянной работе в одном месте, чем на частичной в двух, как сейчас. Таких, как я, куча. Сколько? Не знаю. Собственно, зарегистрироваться в качестве безработного (и иногда даже получать пособие – скажем, в летние месяцы между контрактами) и работать в своё удовольствие – крайне легко: у тебя ж формально нет постоянного места.
Реальная безработица очень велика среди тех, у кого нет школьного аттестата. Оно, вроде бы, довольно естественно. Нет больше почти что работ, на которые эти люди годны. Т.е. проблема (одна из) – образование: как сделать, чтобы его получало больше народу и при этом не происходило полной девальвации дипломов? Это проблема. У меня нет решения. Но это другая проблема, чем «катастрофическая безработица».

Другой пример. Мусульмане. Одни их боятся и хотели бы, чтобы их не было. Они голосуют на НФ. Другие очень боятся ксенофобии и исламофобии и стремятся помочь населению мусульманских пригородов. Они голосуют против НФ. Но и те, и другие имеют в виду одну и ту же популяцию: мусульманское дно. Я преподаю. Я вижу среди преподавателей технических вузов уйму мусульман (или выходцев из мусульман), до трети, смотря где. Я вижу среди студентов – до половины.  В науке – в разных дисциплинах по-разному: в информатике, скажем, полно, в биологии немало, в физике вроде как сильно меньше. Но короче, есть очень большая интеллигенция из мусульман, которую человек с улицы видит куда меньше, чем я – но видит: скорее всего, он видит только журналистов и политиков, ну может ещё учителей. (Но у меня  впечатление, возможно, неверное, что в средней школе их меньше, чем в высшей). Вопрос: а я об этом "другом мусульманине" - о человеке равной со мной культуры -  слышал по радио или читал в газете? Да нет. Как-то никому они не интересны. А ведь это был бы превосходный аргумент против лепеновской демагогии. Не употребляют.

И так далее.
=======================
На случай прихода пришлых предупреждение: вопрос, почему ультраправые - мерзость, тут обсуждаться не будет. Я разговариваю только с теми, кто это и так знает. Я не журналист и не пропагандист.

Comments

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

а в чём вообще смысл ходить на первый тур выборов, если на втором ровно те же самые кандидаты? (я так понял из прессы устройство вчерашних выборов, но президентские не так устроены, там только двое остаются, да?)

[(Anonymous)]

Первый тур отсеивает тех, кто не набрал 10%. Второго нет, если один список набрал больше 50. Между турами разрешается слияние списков (это даёт шанс мелким партиям провести пару кандидатов, если их кто-нб хочет).

[prosto-vitjok.livejournal.com]

Вообще, объединение избирательных списков - уже демократия с душком какая-то, шахер-махер. Аукнется это нехорошо, 2017 может плохо закончиться.

Может, и нужно бы пустить ФН поправить каким-нибудь региончиком - чтобы харю себе разбили о реальную политику.

[(Anonymous)]

Я согласен, но очень жалко людей -ассоциации - которыми бы он поправил. Ассоциация без финансирования разваливается.

[cross-join.livejournal.com]

Объединения списков, как такового, и не было.
В двух регионах социалисты сняли свой список, в остальных голосовали по трем спискам.

[bgmt.livejournal.com]

Франция - иллюстрация для различения демократии и демократичности. Франция абсолютно демократична, но она не очень демократическая страна. Хотя развивается в этом направлении; была на моей памяти сильно хуже.
Скажем, англосаксы куда лучше знают своих кандидатов (или думают, что знают), и выбранный куда больше отвечает перед избирателями. Число французских демонстраций и забастовок свидетельствует о том, что институции не обеспечивают нужной обратной связи, приходится орать на площади.
Аукнется ли - не знаю. Требования снизу к увеличению демократии я не вижу. Т.е. по мере лёгкого усиления этого требования и политические реалиии меняются, но англосаксонской меры ответственности (или responsabilité prétendue) никто вроде как не требует. Пока.

[russian-o.livejournal.com]

НФ не правые ни разу, особенно, в экономической части. Если называть вещи своими именами, они национал-социалисты. При этом, пока все остальные мудут заметать реальные проблемы под ковер, НФ будет на коне, да.

[bgmt.livejournal.com]

Они совсем недавно были правыми. Они популисты, сейчас на севере им выгоднее быть против буржуев, а на юге вовсе нет. Я б и согласился с термином "национал-социалисты", если б он не был уже задействован. Они очень лалеко отстоят, при всём моём отвращении, от нацистов. Что же до ультра правых и левых, это вообще часто неясно. В моём теперешнем понимании Ленин ультралевый, а Сталин ультраправый. Но никто не заметил перехода.

[oder_k]

> Фактически НФ занял место в политическом пейзаже, которое когда-то занимала компартия, и по типу избирателей (рабочие на севере, безработные повсюду и пр.)...

Вот это очевидное совершенно качество электората ФН почему-то обычно совсем игнорируется, когда их везде походя называют "крайне правыми". Они, конечно, крайние, но никакие не правые. Скорее уж левые. А еще точнее будет, видимо, называть их националистами-социалистами или национал-социалистами.

Согласен с теми, что политика «республиканского фронта» - хоть с одной стороны, хоть с обеих - это такая тактика, стратегическая отдача от которой вполне может обернуться проигрышем гораздо более дорогим, чем нынешние тактические выигрыши. Поскольку выливается в голосование ни за повестку левых, ни за повестку правых, а просто против ФН и конкретных персон его олицетворяющих, - это выглядит очевидной политической беспринципностью для любых мало-мальски думающих наблюдателей, и в результате только прибавит голосов ФН на следующих выборах. А тогда уже второй тур может и не понадобиться.

[russian-o.livejournal.com]

Ровно то же написал выше про национал-социалистов. Вообще, эта привычка делить всех на левых-правых только сбивает с толку. Давно пора уже от нее отказаться. Заодно люди начнут на суть смотреть, а не на ярлыки.

[ny-quant.livejournal.com]

// проблема (одна из) – образование: как сделать, чтобы его получало больше народу и при этом не происходило полной девальвации дипломов?

Интересно, что несмотря на более или менее левые правительства в течение десятилетий, не удалось решить столь базовую проблему.

// Это проблема. У меня нет решения. Но это другая проблема, чем «катастрофическая безработица»

По-моему это две стороны одной монеты. При этом, я не верю, что если вдруг чудом система образования изменится и все вдруг плечами полноценные дипломы, то безработица исчезнет. Просто девальвация пойдет в другую сторону: поднимутся требования. Например у нас даже чтобы устроится секретаршей практически не обойтись без college degree.
Чтобы появились новые рабочие места, людям надо вернуть экономическую свободу.

[yucca.livejournal.com]

Это две разные проблемы. В Америке больше экономической свободы, чем во Франции, меньше безработица, а дно есть еще как. Проблему образования решить очень нелегко.

[mbla.livejournal.com]

проблему образования (и я не только про высшее, я про что-то вроде советских ПТУ, которые тоже безотказно дают работу) решить невероятно трудно - где-то надо заставлять, уговаривать, ну, и так далее. Есть ведь места, где нормально учиться - стыдно, одноклассники засмеют. Да собственно, во всём мире тяжелейшие проблемы связаны именно с тем, что целый ряд людей, которые раньше, ну, скажем у конвейера стояли, сейчас должны хоть что-то уметь... То есть любой человек, который хочет учиться, учиться может. Может и в здешнем эквиваленте вечернего - и тоже так можно не только высшее образование получать. Три дня в недею работаешь, зарплату получаешь, два учишься. Мало того, даже если учишься у нас, в частном заведении, за тебя в этой системе платит регион. А что делать с теми, кто учиться не хочет?

Хронически не хватает водителей автобусов - для меня явление загадочное...

[d-white1967.livejournal.com]

Для секретарш это, возможно, так и есть. Да и для любой молодёжи, пожалуй.
Мне 48, два высших, где (и кем!) только не работал, и в СССР, и в РФ, и в США сейчас; и юрисконсультом и шеф-поваром, и директором туроператорского офиса и чиновником питерской мэрии.
Меня ни разу в жизни не просили показать диплом. Морда, что ли, такая? :)

[bgmt.livejournal.com]

Не было более или менее левых правительств в течение десятилетий. Были частые перемены.
Другое дело, что если б были, воз был бы там же, где сейчас. Но это бы.
Если бы образование реально улучшилось, то дело не в дипломах: знания и умения очень востребованы. Причём тут секретарша и college degree? Сollege degree - такое же фуфло, как тут бак. Девальвировано. Меня интересует исключительно реальное образование. Оно измеряется легко, мы его каждый день, к сожалению, на студентах мерим.

Рабочие места ЕСТЬ. Не заполнены. Чтобы их появилось больше, можно дать экономическую свободу - вот скажем владелец гаража. Не найти помощников. Не идут. Т.е. недостаточно свободы, нужна ещё статусность. Ну, к тому же, юноше, раздумывающему о житье, проще немножко торговать наркотиками. У нас и у вас. Запрет лёгких наркотиков как был, так и есть, и работает исключительно против людей.

Вера в "экономическую свободу" и автоматические блага чистого капитализма меня давно умиляет. Ещё с тех пор, как я читал Хайнлайна (с удовольствием) и Айн Рэнд (без малейшего). Чистые коммунисты, ей-богу. Лапочки.

[chaource.livejournal.com]

Среди тѣхъ образованныхъ и интеллектуальныхъ мусульманъ, о которыхъ Вы говорите, знаете ли Вы тѣхъ, кто испытываетъ стыдъ за "исламскiе" теракты (отъ 9/11 и до сегодняшняго дня)? (Ну вотъ какъ мы съ Вами испытываемъ стыдъ, когда видимъ, что русскiе творятъ въ Новороссiи?) Тѣхъ, кто говоритъ о мусульманскихъ террористахъ - это не мусульмане, это преступники, и т.д.? Кто готовъ вмѣстѣ съ нами воевать съ террористами?

[rostyslav maiboroda (from livejournal.com)]

Интересно, а вы готовы воевать против русских в Новороссии?

[xgrbml.livejournal.com]

(Ну вотъ какъ мы съ Вами испытываемъ стыдъ

Вот именно что "мы с Вами"! По моим наблюдениям, подавляющее большинство российский интеллектуалов, настроенных против режима, такого стыда и такой ответственности вообще не ощущают. И не проявляют понимания, когда им пытаешься объяснить.

В таких условиях, что уж винить мусульман?

[cross-join.livejournal.com]

Во-первых, теракты были публично осуждены представителями конфесии, это транслировалось в СМИ.
Во-вторых, большинство терактов в мире направлено на самих же мусульман (мем "взрыв в мечети"). Кому должно быть стыдно в этом случае не вполне ясно.

[bgmt.livejournal.com]

Это прекрасное сравнение, только ваши оппоненты его не использовали как надо.

Значит, берём русских. "Мы с вами испытываем стыд". Я пошарил в себе. Я помню, что случалось, испытывал стыд за Россию. Для этого нужно какое-то отождествление себя либо с государством, либо с обществом. Ну скажем, дачник в Эстонии: естественно, что он, если нормальный, испытывает стыд за ленинградцев, которые считают, что эстонцы по-русски говорить обязаны. В Риме испытывал стыд за братьев-эмигрантов. Пожалуй, по поводу Чечни в первую войну: её не прекратили (а могли) люди, которых я чувствовал в одной со мной страте.

Не исключено, что у меня были приступы стыда по поводу Новороссии и что я даже это писал. Но вот в данный момент - ноль. Это не моё общество, это стала не моя страна, а моя культура - в очень малой части разделяется теми, за кого мне следовало бы как бы стыдиться. За людей, разделяющих мою культуру и живущих в России или не в России, мне стыдиться не приходится. А за других - с чего б?
Более того. Вот эти другие русские, не 16%, а гораздо меньше, которых я чувствую как входящих в один со мною социум, они ведь первые жертвы. И поскольку я не могу сочувствовать всем бедам мира, меня больше беспокоит, что будет в России, чем что будет на Украине, как ни приятно было бы, чтобы у них там получилось. Меня больше беспокоят люди, которых сажают в России (включая, естественно, Сенцова и Савченко - это российское событие тоже), люди, которые умирают в России от отсутствия помощи, дети - таджикские или русские - которые умирают в больницах или в полиции в России, - чем то, что будет с совершенно незнакомым мне Донбассом. Для меня первые жертвы российской политики - жители России. (В том числе те, кто сам виноват; но ведь и те, кто не виноват ни в чём).
И вот приходит Шаурс и спрашивает: А ты стыдишься за российские действия? А ты готов пойти с ними воевать?
Нет. Не стыжусь и не готов. Поддержу любую осмысленную борьбу (вот, кстати, если перевести отсюда деньги Басилашвили и Ко., это не может быть использовано для объявления их иностранными агентами?), но воевать не поеду.
Вот ровно так же и мусульмане. В понедельник, когда была минута молчания, на лужайке были все, кто в этот момент был в школе. Т.е. половина - мусульмане. Не потому, что их наказали бы за неприсутствие. После терактов не возникло ни малейшего напряжения между теми и другими: очевидно было, что отношение одинаковое. Спрашивать, стыдятся ли, я не буду - потому же, почему я не хотел бы, чтобы спрашивали меня. Они - первые жертвы. И будущих терактов, и, возможно, будущего отношения (надеюсь, что второе не осуществится). Скольких человек убил ИГИЛ, я не знаю, но что немусульман из них ничтожная часть, знаю. Теракты в Париже, если будут, убьют ещё сколько-то мусульман. Они были в театре. Они были в редакции Шарли. Мусульманин спас с опасностью для жизни людей в гипермаркете.

Всё это не значит, что нет проблемы в мусульманстве. Есть. В мусульманстве, в православии, во всех религиях, от чьего лица убивали сотни тысяч (а это и индуизм и буддизм, между прочим), вот в католичестве нет: были, но давно. Были те же самые. Есть проблемы в территориальной принадлежности (жители страны ответственны за её действия, и жители Германии ответили за её действия), и пр. И на сегодняшний день в непосредственном окружении западного мира мусульманство порождает больше насилия, чем другие. Только оно же больше и страдает от этого насилия. Настолько, что вот сейчас Саудовская Аравия, о которой трудно сказать много хорошего, организовала коалицию мусульманских стран против ИГИЛа. Это не фуфло. ИГИЛ радикально отличается. Это единственное учение с культом смерти.

Есть проблемы в том, что и образованные люди вербуются ИГИЛом. И мусульмане, и не мусульмане. Никто пока что не разобрался в психологическом механизме. Вероятно, он такой же, как в тоталитарных сектах, но ведь и о нём плохо известно. Однако вот чего не нужно - это сеанса покаяния тех, кто ни сном ни духом.

[quichenotte.livejournal.com]

Для того, чтобы выучиться на инженера, даже в бесплатной школе, нужны деньги. Тысяч десять в год, как минимум. И стипенидии (для тех, у кого они есть) и пособия на жилье все нужды не покрывают. И даже работая в каникулы, нужно иметь возможность рассчитывать на помощь родителей. А не все родители могут. Кроме того, для того, чтобы учиться на инженера, нужно с раннего школьного возраста к этому готовиться. Как правило, позже уже не наверстать, поезд ушел. Не говоря уж о том, что если три миллиона безработных (чисто гипотетически) выучить на востребованные профессии, это никого от безработицы не спасет: инженеров ищут, потому что их мало, если бы их было много, как в СССР, во Франции они бы искали работу, а не работа -- их.

Вы пишете: "Я знаю, что в число безработных входит масса «частично безработных» - тех, кто продолжает искать постоянную работу на полный рабочий день". То есть делаете ту же ошибку, что и Лена: в тех цифрах, которые нам объявляют ( три с половиной миллиона безработных), учтены только те, кто ничего не делал (официально). Это так называемая категория А. В других категориях учитывают тех, кто работал на полставки, ища работу. Или учился, или был на стажировке. Так что, если сложить все категории, получится просто устрашающая цифра.

А про Жюппе я думаю, что очень жаль, что он так поздно собрался в президенты. Где же он раньше был? Хотя, с другой стороны, может быть, лучше умный старичок, чем молодой дурак.

[cross-join.livejournal.com]

Та безработица, о который вы пишете - это прямое следствие экономики услуг. Во Франции примерно 80% ВВП - сфера услуг.
Шутка ли, придумать квалификацию "инженер-коммерсант"? Прямо как сантехник-гинеколог.

[quichenotte.livejournal.com]

Забыла добавить: ФН получил около трехсот региональных советников. Это очень много. Особенно6 если принимать во внимание тот факт, что в национальном парламенте есть два депутата и кажется два сенатора ФН. А тут сразу триста человек. При этом, они не должны будут отчитываться перед избирателями. Потому что они -- оппозиция, результаты политики регионов будут приписываться тем, у кого было большинство. А потренироваться фновцам это не помешает. И получить себе витрину -- тоже. Так что они не совсем проиграли.

[the-aaa13.livejournal.com]

А как у человека может не быть школьного аттестата? Во Франции же обязательное всеобщее среднее образование? Или аттестат не дают тем кто плохо сдал выпускной?

[cross-join.livejournal.com]

"Аттесттат" - это подтверждение сдачи БАКа (местный ЕГЭ). Не сдал - не получил.

[green-fr.livejournal.com]

Вчера по France Culture (какое удовольствие - писать целиком название этой радиостанции!) слышал передачу про безработицу, там упомянули цифру: 80% безработных во Франции не имеет среднего образования (bac). То есть да, ты прав и в том, что мы этих людей не видим, не понимаем их проблемы. И в том, что вопрос стоит в образовании. Но почему это не проблема "массовой безработицы"? Проблему образования можно решить только долгосрочно, и только для тех, кто во Франции (эмигранты из решения выпадают, какие приехали - такие и приехали). Проблема с безработицей она здесь и сейчас.