bgmt: (Default)
bgmt ([personal profile] bgmt) wrote2021-10-10 02:20 pm

(no subject)

Был когда-то (полвека назад) анекдот, показывающий оптимизм и пессимизм советского интеллигента. В целях изучения выюрали несколько необитаемых осторовов, и на каждом поселили двух мужчин и одну женщину - русских, французских, немецких, английских. Через месяц приехали изучать. На английском острове (в соответствии с тогдашним русским представлением об Англии) все трое сидели в максимально удалённых друг от друга точках, потому что их друг другу не представили. На немецком острове стояла палаточка, было написано "понедельник, среда, пятница Ханс, вторник, четверг, суббота Гюнтер, воскресенье выходной." На французском имелась главная площадь, на ней был посажен платан, рядом палаточка-кафе и палаточка-банк, а на женской палатке было написано "понедельник, среда, пятница Жан, вторник, четверг, суббота Жорж, воскресенье - разврат". А на русском острове под деревом стоял стол зелёного сукна, за ним сидели оба мужика и писали что-то в разлинованной тетради. На вопрос, где женщина, они ответили "народ-то? Народ-то нынче  в поле".
Так вот про народ.
Сколько в нашем семимиллиардном мире, а также сколько в мире золотого миллиарда (к которому я отношу и Россию и Украину) людей, которые, будучи предоставлены сами себе, построят то общество, в котором живут сейчас (ну или лучшее, но тут уж никто не поверит)? Сто тысяч? Миллион? Десять миллионов? Ну уж никак не сто миллионов, это-то ясно. Но очень интересно, сколько. На скольких ногах держится та демократия, которая при всех своих бедах и недостатках так и остаётся лучшей придуманной для человеческой жизни системой?
Это очень важный вопрос для прогнозов желательных изменений в разных нехороших местах. На нём уже споткнулись революции "арабской весны", с вроде бы всё же маленьким выигрышем в Тунисе (но он каждый год становится всё меньше), колоссальным ухудшением в Сирии и Ливии, восстановлением статус кво и массовым разочарованием в Египте.
Но я ни разу не встречал оценок. В каждой стране даже предположение, что результат не очевиден, вызывает реакцию "ты на их стороне".
Последняя известная мне попытка поставить вопрос - это Стругацкие. Если был кто ещё, до меня не дошло. Но, видите ли, Стругацкие - не единственные, конечно, кто претерпел (в буквальном смысле - т.е. выстрадал) эволюцию взглядов от наивного коммунизма до исторического пессимизма, но единственные, кто - по крайней мере в переписке, но и в произведениях тоже - отметил по дороге все промежуточные точки. Я знаю людей, переживших то же, их много, но они не писали, и многие из них забыли, что вообще у них менялись взгляды. Историческая память вообще имеет свойство испаряться, что и приводит к граблям - иногда полным, как в России, иногда всё же шаг вперёд чуть больше шага назад.

ЗЫ В ходе обсуждения в ФБ оказалось, что (а) я никогда не слышал о ненаписанной Стругацкими книге "Белый ферзь", а это имеет отношение к подтеме о Стругацких; и что (б) на самом деле они вопрос ставили не так, как я - но от этого никак не менее и интересны, и релевантны при обсуждении моего вопроса.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2021-10-11 11:27 am (UTC)(link)
Поискал про ненаписанный "Белый ферзь" Стругацких (оказывается, я про него уже читал раньше).
По-моему, самый интересный вопрос, который возникает при знакомстве с концепцией Островной империи — это не возможность построения Солнечного Мира Полудня без "внешних кругов", а солнечность этого самого внутреннего круга в совокупности с наличием этих внешних кругов, именно устойчивость этой конструкции. Те силы, которые занимаются фильтрацией — они же сами неотличимы от тех, кого выдворяют во внешний круг. Иначе быть не может, стопроцентно добрый и чистый человек не будет этим заниматься.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2021-10-12 10:58 am (UTC)(link)
Само собой, "солнечность внутреннего круга" обеспечивается верой в его солнечность. А за силой веры следят... скажем, солнечники.
Ближайший аналог - шарашка.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2021-10-12 07:52 pm (UTC)(link)
Вы не скажете, где именно можно с минимальной потерей времени прочесть максимум о "белом ферзе"? Я не могу ни соглашаться, ни даже просто отвечать, не имея ничего, кроме вашего описания. Оно слишком кратко и явно проработано вашим сознанием. У меня просто очень мало времени сейчас, а понять про ферзя хочется.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2021-10-13 04:44 am (UTC)(link)
Все, что я нашел — это примерно 1-2 странички текста, ровно этот же текст воспроизводится везде, более подробных не нашел.
https://fantlab.ru/work66487

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2021-10-17 08:19 am (UTC)(link)
Спасибо!

[identity profile] kiwiserg.livejournal.com 2021-10-17 06:19 am (UTC)(link)
>где именно можно с минимальной потерей времени прочесть максимум о "белом ферзе"?

Около страницы текста самого Бориса Стругацкого из его "КОММЕНТАРИИ К ПРОЙДЕННОМУ"
http://www.rusf.ru/abs/books/bns-08.htm
Читайте со слов "Осталась, правда, недописанной"

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2021-10-17 08:19 am (UTC)(link)
Спасибо!