bgmt: (Default)
bgmt ([personal profile] bgmt) wrote2020-04-24 12:56 pm
Entry tags:

(no subject)

Я всё же сильно предпочитаю Никиту Сергеича. Ну, во-первых, он симпатичнее (гораздо). Но во-вторых, он, конечно, разрушил советскую генетику, и на ходожников орал, но в медицину не лез. Да и вообще, как показали дневники и завещание, чтобы памятник на могиле сделал Эрнст Неизвестный, умел учиться.

C 50й минуты. Про injecting light into human bodies. Если лень и вы хотите только тот отрывок, на который я ссылаюсь, то тогда он есть в твиттере: https://twitter.com/ClaudiaKoerner/status/1253450233180282881



[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2020-04-24 11:02 am (UTC)(link)
Протестую, генетику не Хрущев разрушил, при нем, наоборот, восстанавливать начали!

Я бы сказал, что тут не только Хрущев, но и Ельцин.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2020-04-24 11:47 am (UTC)(link)
Э? Лысенко рухнул только со снятием Хрущёва. Единственный позитивный
эффект этого снятия. Меня ещё в школе учили про великого Лысенко, и портрет висел.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2020-04-24 12:02 pm (UTC)(link)
Лысенко да, но при Хрущеве открыто заниматься генетикой было уже можно.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2020-04-24 12:21 pm (UTC)(link)
Можно но осторожно. Генетика была в очень шатком положении.

Из двух статей в википедии:

В Советском Союзе критика «вейсманизма-морганизма» до 1965 года входила в обязательную школьную программу предмета «Основы дарвинизма»
........
Табу на критику в адрес Лысенко сохранялось до начала-середины 1960-х годов, несмотря на реабилитацию Вавилова (посмертно) и других генетиков и постепенный рост числа публикаций, посвящённых генетике. В 1964 году была издана книга В. П. Эфроимсона (вторично арестованного в 1949 и вышедшего на свободу после смерти Сталина) «Введение в медицинскую генетику».
.......
В 1965, после смены власти и ухода Хрущёва, Лысенко был смещён со своих постов, а табу на генетику окончательно снято.
......

Во всяком случае, в школе никакой генетики не было. Было наследование приобретённых признаков. Институтов генетики не было. Генетикой тихенько занимались в разных институтах, скажем, в ЦИНе. Но так тихенько, что советская генетика оставалась далеко позади мировой.

[identity profile] xxxxx.livejournal.com 2020-04-24 01:04 pm (UTC)(link)
как сказали бы сейчас, кукурузина у Никиты Сергеича БЕЗ ГМО

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2020-04-24 11:27 am (UTC)(link)
Вот нет, не симпатичнее. Трамп - эдакий дурковатый фанфарон,но он не делает серьезных гадостей. Может, конечно, потому что возможностей нет, но вот по факту не делает. Хрущев был жесткий авторитарный руководитель, гадости делал реальные и серьезные. Я понимаю, что он выпустил миллионы людей и что до него было еще хуже.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2020-04-24 11:31 am (UTC)(link)
Ну может он и выпустил, но до того, в 30х, сам же и посадил тоже немало.
Ничего личного, просто политическая коньюнктура.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2020-04-24 11:34 am (UTC)(link)
Да, но об этом я даже и не говорю, это уже неважно в данном случае. Речь именно о Хрущеве как главе государства.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2020-04-24 11:48 am (UTC)(link)
Ну, тут у нас с вами серьёзные геополитические разногласия. Я не шучу. Очень серьёзные. Причём по обоим пунктам.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2020-04-24 12:03 pm (UTC)(link)
Даже по второму??

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2020-04-24 12:27 pm (UTC)(link)
Да, даже по второму. Я считаю, что выпуск Хрущёвым заключённых (а не оставление их догнивать в лагерях или на поселении, без реабилитации) был актом, перечёркивающим все его предыдущие и будущие грехи. Я считаю, что Хрущёв это сделал не из карьерных или прочих политических соображений, а потому что он был первым советским руководителем, для которого население было людьми. Это тоже пересиливает любую глупость его воззрений. Что именно думал Хрущёв, когда подписывал до войны смертные приговоры, меня интересует мало: может быть, он верил, что так надо, а может быть, хотел пробиться наверх, чтобы может быть, при каком-то стечении обстоятельств, переломить систему. Мы этого не узнаем, и это не очень интересно. Хрущёв сформировался в стране, где массово убивать было для государства нормой. Он единолично изменил эту норму, а что не пошёл вместо этого под расстрел в тридцатые годы, так слава богу.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2020-04-24 06:14 pm (UTC)(link)
С чем я согласен, это что его довоенные "подвиги" тут нерелевантны.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2020-04-25 04:52 pm (UTC)(link)
Трамп как в анекдоте про льва в зоопарке "сьесть-то он съест, да кто ж ему даст?"

[identity profile] caztd.livejournal.com 2020-04-24 03:19 pm (UTC)(link)
А по-моему это хорошо.
Это такое доведение до абсурда, после которого американская политическая система просто должна измениться.
А если не изменится -- то это тоже очень однозначный сигнал.
Ведь все это безумие было и раньше, просто его не выпускали на люди.
А сейчас -- пожалуйста, цирк для всех, вход свободный!

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2020-04-24 06:16 pm (UTC)(link)
Не всё, что проясняет ситуацию, хорошо. Иногда прояснение ситуации приводит к массовым несчастьям. "Если не изменится, однозначный сигнал". Ну сигнал, интеллектуальное удовлетворение, а делать-то что тогда?

[identity profile] lm644.livejournal.com 2020-04-24 06:00 pm (UTC)(link)
Хрущева-то не выбирали, а Трампа - все же да... и это, наверное, самый грустный факт во всей этой истории.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2020-04-25 04:56 pm (UTC)(link)
Еге верный электорат недавно устроил массоые демонстрации в Техасе и где-то еще. Против карантина. "Хотим сами решать свою жизнь". Разумеется - никаких масок и перчаток. Заболеваемось в этих городах тут же подскочила. Очень напомнили мне беспорядки во Владикавказе, где утверждали, что никакого вируса нет.

[identity profile] riko44.livejournal.com 2020-04-25 03:20 am (UTC)(link)
На следующий день стали пытаться отъехать .... типа "вырвали из контекста" или "это у него такой мыслительный процесс" или "это был сарказм что бы выявить глупых журналистов"
Вообщем, выибрай что хочешь :)

[identity profile] tijd.livejournal.com 2020-04-25 11:24 am (UTC)(link)
Хрущев не имел к этому прямого отношения, но интересная история про то, как в СССР времени Хрущева наладили производство изобретенной в США вакцины против полиомиелита:

Со всего мира в Америку слетелись специалисты — изучать производство вакцины. Из Советского Союза прибыли директор Института изучения полиомиелита Михаил Чумаков и его супруга Марина Ворошилова, которая в 1945 году выделила первый советский штамм полиовируса.
Чумаков был директором без году неделю, прежде он руководил лабораторией эндемических лихорадок в Институте неврологии на общественных началах, без штатной должности и оплаты. Его аспирантов никуда не принимали. До «дела врачей» Михаил Петрович возглавлял Институт вирусологии. В 1953 году он отказался выгнать сотрудников-евреев, заявив, что иначе понимает национальную политику партии. Получил выговор, а потом вылетел и из партии, и из института. Работая бесплатно среди неврологов, боролся с трахомой и энцефалитом, а также обнаружил в Средней Азии экзотическую Ку-лихорадку.
Его жена Марина Константиновна тем временем выделяла полиовирус и заразилась, так что год ходила на работу с палочкой.
После смерти Сталина медицину в ЦК курировал Анастас Микоян. В 54-м эпидемия полиомиелита докатилась до СССР, и Микоян опасался за своих внуков. Он решил создать профильный институт и поставить во главе него самого боеспособного вирусолога. Знакомые указали на Чумакова. Михаилу Петровичу вернули «чистый» партбилет, но он попросил оставить там выговор «за евреев», которым гордился как наградой. 1 ноября 55-го образовался институт, зимой Чумаков побывал в Америке, а через полгода наладил выпуск 2 тонн вакцины Солка в год.
Она позволяла прекращать вспышки полиомиелита в самых крупных городах, но жертв меньше не становилось. Как и предсказывали научные противники Солка, создаваемого его вакциной иммунитета хватало ненадолго. Зато на средства от её продажи велись научные работы, пролившие свет на механизм размножения вирусов. В 1958 году Алберт Сэбин, работавший в детской больнице Цинцинатти, сделал из новой теории вывод: когда вирусы разводят при пониженной температуре, естественный отбор среди них «выигрывают» непатогенные мутанты.
Если проглотить таких мутантов и запить чем-нибудь сладким, вирус попадает в желудочно-кишечный тракт, где он размножается. Это живая вакцина: не патогенна, зато антитела к ней действуют и на дикий полиовирус. Более того, играющие в песочнице дети перезаразят друг друга вирусом вакцины — в результате иммунизируются и те, кому прививки не делали. Ничего подобного профилактика инфекций прежде не знала.
Но в Америке Национальный фонд не желал переходить на живую вакцину Сэбина: ведь препарат Солка работает. Тогда Сэбин подарил свой штамм Чумакову, чтобы проверить на широких массах не иммунизированных детей возможность вакцинации «в песочнице». Биография Чумакова внушала доверие — человек явно порядочный и не припишет создание вакцины себе.
Научная работа в Институте изучения полиомиелита замерла, люди и средства были брошены на производство миллионов доз живой вакцины Сэбина. В советском Минздраве идея применить иностранный препарат, от которого отказались на родине, сочли безумной. Американцев у нас одновременно ненавидели и боготворили — уж они-то знают, что делают.
Собственный заместитель Михаила Петровича высказывал и здравые опасения: а вдруг в кишечнике ребёнка безобидный мутант вспомнит гнусные привычки предков? Действительно, такие обратные мутации бывают 1 раз на 2,5 миллиона случаев, и в XXI веке это проблема живой полиомиелитной вакцины. Но в обстановке эпидемии, когда задыхались насмерть тысячи детей, стоило рисковать. Воспользовавшись оплошностью секретарши, Чумаков проник в кабинет министра и по «вертушке» позвонил в Кремль. Трубку взял Микоян. Спросил: «Верите ли вы в эту вакцину?» «Да!» «Прививайте!»
В январе 59-го начали с Эстонии. Ни одного нового случая полиомиелита. Эстонские врачи не верили коллегам из Москвы. Чумаков неоднократно глотал лошадиные дозы своей вакцины, убеждая в её безвредности. Затем была Литва — за год всего два случая. Всего в 59-м вакцинировали 15 миллионов детей в разных республиках Союза. Эпидемия пошла на убыль, «иммунитет из песочницы» наблюдался повсеместно.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2020-04-25 12:50 pm (UTC)(link)
Это косвенно имеет отношение к Хрущёву. К климату. Мне крайне трудно представить себе такую историю при развитом брежневизме. Такое случается при "молодой" власти, в которой самой есть люди, готовые рисковать и принимать решения, не сводящиеся к "запретить", и которая не обязательно уничтожает людей, готовых рисковать, вне себя. (Не обязательно - может и полоснуть, конечно...)

[identity profile] tijd.livejournal.com 2020-04-25 01:23 pm (UTC)(link)
Повезло, что у Микояна были внуки, а также опыт заимствования американской технологии для пищевой промышленности. Окно в СССР - воспоминания Микояна про холодильники:

В те времена в нашей стране не существовало производства бытовых холодильников, предназначенных для домашнего пользования. Находясь в Америке, я с удивлением увидел на заводе "Дженерал Электрик Компани" специальный цех по производству домашних холодильников. Этот цех ежегодно выпускал в продажу свыше 100 тысяч таких холодильников, пользовавшихся огромным успехом у населения.
Вернувшись из США, в беседе со Сталиным я поставил вопрос о том, чтобы приступить и у нас к массовому производству домашних холодильников, причем организовать производство на нескольких наших наиболее крупных машиностроительных заводах (что впоследствии и было сделано). Однако тогда Сталин не согласился со мной, ссылаясь на то, что на значительной территории страны зима длинная и поэтому особой надобности в холодильниках нет, а в летние месяцы наше население привыкло держать продукты в ледниках и погребах, и к тому же наши заводы тяжелого машиностроения очень загружены, в том числе оборонными заказами. Последний аргумент был, конечно, решающим. Так этот вопрос и не получил тогда своего разрешения.
После войны я вновь вернулся к вопросу о массовом производстве домашних холодильников. Мне удалось уговорить Сталина организовать их производство на Московском автомобильном заводе ЗИС - заводе им.Сталина, на Саратовском авиационном заводе и Муромском заводе Горьковской области. Было решено, что каждый из этих заводов будет на первое время выпускать по 50 тысяч холодильников в год.