bgmt | (no subject)

Одно наблюдение и одно соображение, вразброд.

Наблюдение: с тем же запозданием, с которым экспонента в одной стране отстаёт от другой, отстают и мнения. Забавно сравнивать, что пишут люди из Италии, Испании, Франции, теперь уже и США, - и из стран, где ещё не так. Вторые - продолжают рассуждать про "панику", про грипп, про чрезмерную реакцию, про то, как сами себе стреляют в ногу. Первые - видят отличие этой эпидемии от худшего гриппа своими глазами, не только читают и слышат цифры, но знают болевших и болеющих и пока что мало кто знает умерших, но про умерших - из вторых рук - конечно, знают. Ну вот здесь в Париже в начале марта собрался клуб русской авторской песни, из 40 человек заболели 15, у одного умерла мама, другие болели тяжело, не как гриппом. Не было на нашей жизни такого, чтобы морги не справлялись. Оно, конечно, верно, что в пересчёте на год, надеюсь, сравнение будет более оправданным - если остановят. А если не остановят, то будет как испанка. Вы погуглите, жители мало затронутых стран, сколько умерло от испанки, и какой это процент населения Земли на тот момент. Я думаю, вы не знаете. Но ведь и мы полтора месяца назад и даже, менее уверенно, месяц назад говорили то же самое.

Соображение: сейчас все пошли в предсказатели. Куда ни ткнёшь - предсказание будущего. Очень желательно их собрать и сделать таблицу по числу каждого. Потому что почти неизбежно какие-то из них оправдаются, и те, кто сделал оправдавшееся предсказание, будут говорить "вот! Я-то знал!" А он ничего не знал, просто ткнул пальцем в небо, а звёздочка упала по случайности именно оттуда, куда он ткнул. Хорошо бы это помнить.

Flat | Top-Level Comments Only

Вообще-то ещё проще. Вот вы, с вашими соображениями, попадаете сюда и видите (как видно и издали), что до карантина заражалось столько-то, умирало столько-то, и наблюдалась экспонента с легко вычисляемым показателем; а с карантином происходит выполаживание, в данный момент это вообще не экспонента, и похоже на то, что показатель R_0 (число заражаемых на заражённого) падает до меньше единицы, а тогда вообще роста не будет (с отставанием, естественно), и вы видите, что захлёбывание больничных мест должно было уже наступить, как в Бергамо, а с карантином оно не наступило; или вы живёте в ещё худшем месте, и морги не справлялись, а теперь больничная ситуация входит в режим, когда он может справиться с ситуацией; вы правда были бы за то, чтобы всё текло своим чередом без вмешательства?

Вовсе не проще. Выполаживание, не экспонента - прекрасно. А карантин-то снимать как, можно? Снимешь - опять пойдет рост, не снимешь - см. выше.

Ну все равно же это не прекратится, пока необходимый (значительный) процент населения не переболеет (сколько именно - надо спрашивать, видимо, специалистов по перколяционным моделям). Ну и дальше интересный вопрос: к моменту, когда прекратится, будет economy in tatters © B.Obama или что-нибудь менее печальное.

Во Франции сейчас карантин - это данность, как явление природы. В условиях этой данности, разумеется, чем меньше народу поступает в больницы, болеет, умирает и пр., тем лучше - что тут обсуждать-то? А я обсуждаю, если угодно, мысленный эксперимент. Впрочем, не совсем мысленный - Беларусь, Швеция...

Модели периодической карантинизации разработаны (особенно в Англии), довольно убедительны (естественно, без учёта гипотетических прорывов типа лекарства, замечательной вакцины, спонтанной гибели вируса и пр.). Я вроде приводил ссылку на статьи.
Специалисты по перколяционным моделям вряд ли знают значение параметров для наступления коллективного иммунитета. А эпидемиологи знают, только вот не знают для данного вируса. Но узнают.

Ну так это никак не противоречит вышесказанному: это не прекратится, пока необходимая доля населения не переболеет. А бесконечно держать карантин все равно нельзя.