противопоказанные лекарства

[bgmt]

Вот письмо, разосланное институтским врачом сотрудникам ин-та Кюри (адресату лень самому это постить, так что запощу я):

Bonsoir à tous,

En cas de début de symptômes grippaux (fièvre, toux, écoulement nasal, éternuement fréquent...) seul le paracetamol est autorisé (Doliprane, Dafalgan, Efferalgan...) à une dose de 1g 3 fois/jour toutes les 6 heures.
Veuillez ne surtout pas prendre d’anti-inflammatoires tels que :

1) Tous les dérives de la Cortisone

2) Tous les anti-inflammatoires non steroïdiens AINS :
- aspirine
- ibuprofene (Advil, Nurofen, Nureflex, Spifen, Spedifen...)
- ketoprofen (Profenid, Ketum, Toprec...)
- naproxene (Apranax, Naprosyne...)
- acide niflumique (Nifluril...)
- piroxicam (Brexin, Cycladol, Feldène...)
- tenoxicam (Tilcotil...)
- diclofenac (Flector, Voltarene...)
- nabumetone (Nabucox...)
- acide tiaprofenique (Surgam...)
- meloxicam (Mobic...)
- indometacine (Indocid...)
- celecoxib (Celebrex...)

Car ils peuvent être un facteur d’aggravation de toute infection, et donc être susceptibles de favoriser une forme grave d’infection à coronavirus.

Les personnes prenant des anti-inflammatoires pour une pathologie chronique font partie des personnes fragiles devant rester chez elles en télétravail mais elles ne doivent pas arrêter leur traitement brutalement. Elles peuvent demander conseil auprès de leur médecin traitant sur l’opportunité de réduire leur dose ou de les arrêter progressivement.

Bien cordialement
Dr Martin Delaplace
médecin du travail Institut Curie CDR et SI

Перевод того, что нужно переводить: в случае простудных симптомов (температура, кашель, насморк, чихание) следует принимать только парацетамол (долипран, дафальган, эфферальган...) по 1г три раза в день каждые шесть часов. Все антивоспалительные (кортизоновые, а также по списку дальше) могут сильно ухудшить течение коронавирусного заболевания.

Разговаривая с адресатом (она биолог), я также услышал про недопустимость аспирина по тем же причинам.

Есть ещё один тип лекарств, которые, вероятно, ухудшают протекание болезни, но тут не было ещё достаточной проверки этого утверждения. Ссылки и описание механизма действия есть в посте https://oboguev.livejournal.com/6375744.html.

Comments

[mrka.livejournal.com]

А Катька сообщила Таньке, что принимать можно только аспирин и ни в коем случае парацетамол. Переубедить невозможно.
А можно ничего не принимать?

[bgmt.livejournal.com]

Видишь ли, сообщившая Таньке Катька не биолог, а вторая Катька биолог и в биохимии и механизме действия вполне разбирается. Она ихнему врачу верит, потому что он говорит, согласно её представлениям, разумные вещи. Если б речь шла об истории, я бы, наоборот, поверил исключительно первой Катьке.

[mrka.livejournal.com]

Дык я-то знаю, мне вчера Ленка сказала. Я после этого разговаривала с Танькой. Но переубедить её невозможно. О чём я тебе и сообщаю.

[starushka-su.livejournal.com]

Про вредность аспирина при гриппе давно еще писали, что он повышает "ломкость" и проницаемость клеток,
про нежелательность стероидов в данном случае вот тут главный пульмонолог говорит (на 23,5 минуте)
https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY

[mrka.livejournal.com]

Я больше не буду никого уговаривать. У меня от этого настроение портится. К счастью, пока что это всё разговоры теоретические.

[katyat.livejournal.com]

К сожалению,не нашла инфы про анальгин итп.

Насчет рецепторов ACE, задавала Воронину вопрос, нет ли среди проявлений КОВИД а каких-то нарушений, с ними связанных (у меня вдруг с абсолютной нормы давление подскочили до 14/9 и внезапно - 19/12. А потом так же внезапно упало). Он не знает.

[affidavid.livejournal.com]

Обогуев написал полный бред, а вы его распространяете. Как вирус.

[katyat.livejournal.com]

Ne bred.

[affidavid.livejournal.com]

Вы хоть что-то знаете про ACE, или просто нутрите?

[katyat.livejournal.com]

Ничего, кроме того, что они регулируют давление. Я не поняла, в какой части бред, но про то, что тяжелое протекание может быть связано с гыпотенсивными, слышала давно.

[affidavid.livejournal.com]

Ну то есть любите поиграть в испорченный телефон. Гипотензия, к вашему сведению, это пониженное давление, а не повышенное.

[katyat.livejournal.com]

Товарисч, вы про компенсаторный механизм увеличения количества рецепторов слышали?
Мне интересно действительно, где бред.

гипотенсивные, это лекарства, принимаемые теми, у кого гипертензия.

[p-k.livejournal.com]

А.К. мне сказал, что там нет такой обратной связи; и что вообще регуляция давления не включает систему поддержания consigne (как это по русски?). Но он это дело изучал в деталях, а я нет; может твой собеседник специалист - пусть тогда ссылку даст, на где изучить вопрос.

[katyat.livejournal.com]

Мой собеседник создал свой ЖЖ в психотерапевтических целях, как он пишет. А не инфой делиться.
ОК

[affidavid.livejournal.com]

Каких рецепторов? Ангиотензиновых? Вирус с ними не связывается вообще, не путайте ACE2 и ATR2.

Прочитав эту фигню какая-нибудь бабуся перестанет принимать лекарства от давления и помрет от инсульта без всякого заражения.

[katyat.livejournal.com]

Спасибо, посмотрю еще, я реально не изучала.
А бабке, если рецепторов много, уже не поможет прекратить прием. Но, как мне сказали, Ле Шателье здесь не работает все равно.

[p-k.livejournal.com]

Не регулируют, а участвуют в цепочке модификаций одного из мессенджеров (ангиотенсина) одной из двух систем регуляции. То, что spike-протеины вируса крепко связываются с этими рецепторами никак не должно влиять на давление (ну разве что совсем в терминальной стадии).

[katyat.livejournal.com]

Успокоил! Хотя я не поняла, почему. Если клетка погибла или нефункциональна - нет пердачи сообщения. Или связь вируса с рецептором не месает клетке жить?

Ну если Андре, с его пессимизмом, так считает - придется поверить.

[prosto-vitjok.livejournal.com]

На pubmed'e ничего такого вроде не обнаруживается; немцы предупреждают о содержании поста как о фейке, к сожалению расшереном фр. министром здравоохранения. Мои контакты в биофизическом институте общ. Макса Планка не видят оснований для такого рода предупреждений.

[bgmt.livejournal.com]

Обогуев ещё и психиатрический случай антисемита, но ссылки его ни к нему, ни к его качествам не имеют отношения. Я некомпетентен судить, бред или не бред, но когда мне очень грамотный биолог (не Обогуев!) говорит, что не бред, а вы, что бред, я выбираю пока что биолога.

[affidavid.livejournal.com]

Здесь нужно доверять не биологам, а медикам. Ибо последние более склонны отвечать за базар.

[bgmt.livejournal.com]

"Здесь нужно доверять не физикам, а инженерам". Примерно то же самое.
Нет, в фармакологии не всегда лучше доверять медикам. Особенно когда дело касается побочных эффектов, которыми медики склонны пренебрегать почти всегда. Ну или, скажем, я знаю не один случай, когда вместо высева бактерий для подбора антибиотика, тупо давался тот, который на них никак не действовал. (Один случай был со мной. Если б я не попросил прямыми словами попробовать сменить антибиотик, так бы и было воспаление). Что не уменьшает моего восхищения перед их работой.

[affidavid.livejournal.com]

Но доверять человеку только потому, что он биолог еще более странно. На мой взгляд, утверждение о том, что ACE ингибиторы ухудшают протекание короновирусной инфекции это безответственная чушь. Начитавшись этой херни испуганные люди перестанут принимать свои совершенно безопасные лекарства и стануть гибнуть от инфарктов и инсультов без всякого заражения.

[irrelative.livejournal.com]

Как биолог совершенно с вами согласен :-)
К тому же в истории взаимодействия Cov-2, ACE2 и ингибиторов ACE все очень запутано и мало что понятно.

[vovaminkin.livejournal.com]

Эта (или очень похожая) инфа циркулирует уже дня три по разным франко- (и русско-) язычным каналам. Вплоть до ссылки на французского министра здравоохранения.

Я, как человек законопослушный и впечатлительный, во-первых отменил радио коленки на сегодня, а во-вторых, поход к ревматологу с последующим уколотием кортизона в оную коленку...
Такие дела.

[katyat.livejournal.com]

Коленка фигня, он там в кровь не особо идет, хота идет. А у меня дети не могут отказаться от ингаляционных стероидов.

[vovaminkin.livejournal.com]

Береженого б-г бережет

[katyat.livejournal.com]

Конечно.
Я детей прошу воздержаться - а они и со стероидами задыхаются... И к пуьмонологу не сезон.

[vovaminkin.livejournal.com]

Да..это беда. Courage!

[mbwolf.livejournal.com]

То есть, вижу в списке нежелательных самые распространенные НПВС. А что там еще?

[bgmt.livejournal.com]

ну я ж не биолог и не биохимик. Что поимел, то сообщил.

[irrelative.livejournal.com]

"Paracetamol hepatotoxicity is by far the most common cause of acute liver failure in both the United States and the United Kingdom."
Правда, для этого его нужно довольно много сожрать. "Рекомендованная дозировка" далека от токсичной.

[levyi-botinok.livejournal.com]

Странная информация.
Чем парацетамол так радикально отличается от остального списка??
Про кортизон и прочие гормональные "ингибиторы" - можно понять.
В принципе, можно понять и вообще про все противовоспалительные и жаропонижающие в плане "не тормозите реакцию организма - пусть даст вирусам жару! Сдохнем вместе с вирусом!"
Но почему тогда парацетамол исключен?
Это какое-то зондирование влияния распространяемой информации? (Легко проверяется по спросу в магазинах).

[bgmt.livejournal.com]

Если я правильно понял (я не уверен), объяснение сложнее и специфичнее. Но это всё, что я понял. Механизм действия разных жаропонижающих разный. Дальше к специалистам.

[bbb.livejournal.com]

https://www.ema.europa.eu/en/news/ema-gives-advice-use-non-steroidal-anti-inflammatories-covid-19