bgmt: (печать)
bgmt ([personal profile] bgmt) wrote2017-06-18 08:18 pm
Entry tags:

Сокуров

Сокуров особый человек и режиссёр.

Режиссёр: я совершенно не фанат фильмов Сокурова.  Я далеко не все смотрел, и причина крайне проста - мне надо себя преодолевать, чтобы смотреть. Один фильм, который я смотрел, состоял из того, что видела стоящая на опушке леса камера, через заснеженный луг от камеры была дорога, иногда по дороге проезжала машина. И так - то ли полчаса, то ли час. И вот однако я считаю Сокурова очень крупным режиссёром. И не я один.

Человек: Сокуров совершенно иначе, чем я, смотрит на жизнь, процессы в ней, иначе разбивает на явления, видит иную их связь. Таких людей много. И про подавляющее большинство я, что, может быть, нехорошо, считаю, что я прав, а они неправы; и часто даже что я умнее. Ну или больше знаю. Короче, как принято в теперешней жизни и тем более в сети.
Даже тени такого восприятия нет у меня, когда я читаю Сокурова. Мне интересно. Он поворачивает иначе, он позволяет себе наивность, он свободнее. Слово "прав" или "неправ" тут неприменимо. Мне интересна его точка зрения, и она воздействует на мою.

Но это не всё. Вот, скажем, другой человек, покойный, с которым я расхожусь в очень многом, но которого читаю/слушаю и рекомендую читать/слушать: Астафьев. Это другое. Астафьев мне сообщает факты, это всегда интересно, и сообщает мне, как их воспринимают такие, как он (неопределённо по формулировке, но определяет, мне кажется, довольно хорошо очерченный класс людей).. Он никогда меня не переубедит этически или мета-этически (что бы это ни значило), если я с ним не согласен. Отчасти в том же положении для меня был Солженицын, хотя под конец он просто перестал быть интересен. (К сожалению: потому что культуре нужны мощные фигуры, и он такой мощной фигурой был).

А Сокуров - не исключено. Может, в чём-то и переубедит. Или, по крайней мере, расширит моё восприятие. Кто ещё? Мне не придумать.

Это всё к тому, что вот очередное интервью Сокурова.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2017-06-18 06:50 pm (UTC)(link)
Спасибо за ссылку. Очень странное интервью. Комментарии там отвратительные.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2017-06-18 07:06 pm (UTC)(link)
комментариев я не смотрел и вряд ли буду.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2017-06-18 07:31 pm (UTC)(link)
И незачем. Грязи много, содержательного ноль.

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2017-06-18 09:18 pm (UTC)(link)
просто, к сожалению, с комментариями спешат вылезти невежественные невоспитанные - и при этом достаточно злобные - дураки

[identity profile] egovoru.livejournal.com 2017-06-18 08:45 pm (UTC)(link)
"однако я считаю Сокурова очень крупным режиссёром"

Но почему, если его фильмы Вам не нравятся?

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2017-06-18 09:16 pm (UTC)(link)
Ну, можно же не очень читать Достоевского - и понимать, что это гигант.
Еще знаю людей, которым труден Платонов - и которые при этом не сомневаются в том, что это великий писатель.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2017-06-18 09:31 pm (UTC)(link)
Конечно. Много такого.

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2017-06-18 09:33 pm (UTC)(link)
а Сокуров как человек - несомненно честен, очень последователен и восхитительно хладнокровен

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2017-06-18 09:30 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что оценка уровня произведения мало связано с тем, нравится ли оно. Число людей, которые терпеть не могут Достоевского, но числят его скрепя сердце в великих писателях, зашкаливает. Солженицын терпеть не мог Бродского, но вынужден был признавать, что большой поэт. Это очень разные вещи. Кстати,я и Пруста не могу дочесть до конца, никогда не мог, но без Пруста не было бы французской литературы двадцатого века.

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2017-06-18 09:45 pm (UTC)(link)
С Достоевским сложность еще и в том, что их было как минимум двое: один написал "Карамазовых" и "Идиота", а второй торопился к зеленому сукну - и оставил очень слабых стилистически "Подростка" и "Бесов".
Аналогично Толстой: сделал великую - за вычетом 4-го тома - "Войну и мир" и "Смерть Ивана Ильича", но он же оскорбляет вкус читателя зануднейшим "Воскресением".
Ну и Д.Быков: торопясь писать рифмы на злобу дня, он не редактирует свою прозу, так что результат получается более чем невнятным - но масштаб всех троих всё равно достаточно очевиден )

[identity profile] egovoru.livejournal.com 2017-06-18 09:47 pm (UTC)(link)
Я в таких случаях говорю, что вот, скажем, сама я не люблю Флобера, но знаю, что многие другие считают его великим писателем. Если же я сама кого-то считаю великим писателем, то он мне с необходимостью нравится (тот же Платонов: трудность же его действительно не имеет к этому отношения). А такого, что вот, сама я кого-то не люблю, но считаю его великим - это мне как-то непонятно :)

[identity profile] lapot.livejournal.com 2017-06-18 10:16 pm (UTC)(link)
Ну у меня такой нероман с Л. Толстым: злобный старикашка-мизантроп был несомненным гением, написавшим великую литературу, но меня от него ... ммм... словом, читаю с нарастающим с возрастом (моим :)) интересом, но через силу и с крайне неприятным послевкусием.

[identity profile] egovoru.livejournal.com 2017-06-18 10:46 pm (UTC)(link)
Это уже о другом: создатель гениальных произведений вполне может быть не слишком приятной личностью. Меня же заинтересовала именно часть, касающаяся оценки творчества, а не личности: нашему уважаемому хозяину фильмы не нравятся, но режиссер этот, по его мнению - гениальный. Я не представляю, как такое может быть :)

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2017-06-18 11:00 pm (UTC)(link)
ну что поделать. Я не могу сделать так, чтобы не было того, что есть. ДАже если это непредставимо.

[identity profile] egovoru.livejournal.com 2017-06-18 11:02 pm (UTC)(link)
Напротив, мне показалось это очень интересным!

[identity profile] lapot.livejournal.com 2017-06-18 11:04 pm (UTC)(link)
Ну какое бы мне было дело до личности давно умершего человека, если бы она не определяла его творчество?

Т.е., мне есть дело только до текста. Текст невероятно насыщенный, очень точно подмеченые/ описаные вещи, невозможно оторваться от разворачивающейся картинки - при этом глаз и язык автора (очень наблюдательного и точного) крайне недоброжелательный, злобный с оттенком лёгкого презрения по отношению к описываемым им людям, мыслям, отношениям и пр. - почти ко всем. Именно это отравляет любое удовольствие от прочитанного.

Вы, скажем, давно Войну и Мир последний раз читали? Читаешь текст - не было этих прошедших 150 с гаком лет, сегодняшний день с поправкой на нынешнюю простоту хуже воровства. Вот прям самое начало, салон Шерер, то, что в школе пролистывалось не читая в поисках сюжета. Вам пересказывает происходящее умный до чёртиков, наблюдательный, умеющий видеть основное, не теряя внимания к деталям, рассказчик. Холодный, недобрый, насмешливый - это пока ещё смягчено молодостью, в старости всё будет гораздо хуже. И читать всё это страшно интересно, но крайне тяжело эмоционально, хочется закрыть текст в окошке и забыть о нём, но притягательность текста слишком сильна и ты продолжаешь. В конце концов отрываешься (по делам или просто) и остаётся нехорошее ощущение, кислый вязкий привкус.

Я понимаю, что это моё личное восприятие. Ну так и у остальных - тоже.

[identity profile] egovoru.livejournal.com 2017-06-18 11:10 pm (UTC)(link)
"крайне недоброжелательный, злобный с оттенком лёгкого презрения по отношению к описываемым им людям"

А мне знаете что в этом смысле показалось примечательным? Что даже самые любимые автором герои обязательно имеют какие-то физически отталкивающие черты: у княжны Марьи - слоновья поступь, и Наташи - рот, как у лягушки, про Пьера и вообще говорить нечего - неповоротливая туша. Похоже, написание этого романа пришлось на период особенно острого недовольства автора своей внешностью :)

[identity profile] lapot.livejournal.com 2017-06-18 11:24 pm (UTC)(link)
Он просто по натуре злой недоброжелательный человек, ещё и мизантроп. Но хорошо воспитанный, с очень серьёзным чувством долга, представлениями о правильном /неправильном и пр. Необязательно быть добрым, чтобы <поступать правильно и недобрые люди - вовсе необязательно плохие люди.

Но у него отмеченное Вами не только в В&М, оно везде - и по нарастающей с возрастом.

И вот для меня (как читателя) это ужасно тяжело, мне это мешает, у меня остаётся оскомина от прочитаного. Но другого такого феномена - высокородный барин-аристократ, прекрасно вписанный в свою среду/уровень общения, прекрасно образованный и очень умный, имеющий реальный военный опыт и при этом занимающийся профессиональным писательством, причём гениальным, - другого такого в мировой литературе (в прозе) нет. Не считать же Записки Цезаря, они о другом. :))

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2017-06-18 10:45 pm (UTC)(link)
ну вот таких, как я, много.
Это как с городом НЙ. Я его не люблю. Но я прекрасно понимаю, за что его любят, и вполне это уважаю. Это совсем не то же самое, что любить какой-нибудь стандартный американский городок, неотличимый от другого, и это тоже бывает, но тут чистая ностальгия по детству или ещё чему. А НЙ - заслуживающий уважения город. Но не люблю.

[identity profile] egovoru.livejournal.com 2017-06-18 10:57 pm (UTC)(link)
Я, наверное, тоже, напрягшись, могу понять, за что любят Флобера - но все же сама я не стану называть его гениальным: для меня гениальности с чужих слов не бывает :)

А вот НЙ я в конце концов таки полюбила (http://egovoru.livejournal.com/4099.html) - прожив там четыре года, хотя сначала он меня страшно разочаровал :(

[identity profile] egovoru.livejournal.com 2017-06-21 01:04 pm (UTC)(link)
"А НЙ - заслуживающий уважения город. Но не люблю"

Случайно наткнулась в сети на нечто, что, пожалуй, близко к НЙ, как он запомнился мне - надеюсь, Вам это тоже понравится. Автор стихов - тамошний житель Алексей Цветков. Мне это имя прежде было не известно, но Вы, возможно, его даже и знаете? Рифмы кое-где, может, и хромают, но общая тональность - очень точное попадание :)