Вот интересный текст. Я не знаю, насколько он информативен, т.е. насколько этому человеку можно верить. Но прочесть, я думаю, стоит. Я даже о существовании такого института не слышал.
edit 1: я кстати опасался, что вы обругаете англо-саксов. Но заметьте --- английский и русский это единственные наши общие языки. В немецкой прессе эта картинка пережёвывалась много и тщательно. Но не в духе "фейк" или "не фейк", а в духе "следут надсмехаться над политиками за это" или не следует. И те, и другие не сомневались в том, что картинка реальная. Но раз лень разбираться, так лень.
edit 2: и раз уж в дело пошли завуалированный личные наезды в виде сравнения меня с "человеком из России, который всё знает заранее", то не могу не поделиться ещё таким наблюдением: вы ругаете "практически всю англо-саксонскую прессу" за писание махровой чуши, не знаю верно это или нет, но пусть так. Но удивляет меня вот что: вы прожили как минимум пол-жизни или около того за пределами СССРа и Рашечки, но мне кажется, вы не понимаете вот какого факта: мало-мальски разумная западная газета не печатает фейковых картинок под видом настоящих. А если печатает, то не по своей вине (пририсованный дым от израильской военщины например), и если позже выясняется, что фейк, то громко об этом говорит. И да, разумеется картинка напечатанная в РАЗНЫХ газетах не может быть от собственного корреспондента. Газета taz (которая куда ближе вам чем мне в политическом плане, у меня в жежешке есть образчик её творчества, сверху висит, можете нажать, если не лень) тщательно разжёвывает вопрос, почему всякие там Ройтерсы и Ко не наснимали похожих картинок с верхних этажей этой улочки. Но я как-то даже опасаюсь приводить это всё, потому как во-первых вам лень (вы ж лучше и так знаете, что это фейковая картинка), а во-вторых опасаюсь, что и немецкая пресса может попасть в компанию к англо-саксонской.
Я ругаю всю прессу. Я мало читаю газет. Я плохо отношусь к 99% журналистов за приблизительность и неумение признавать ошибки. Французская не лучше. В любой прессе появляются отдельные фигуры другого плана, я их лучше знаю здесь, хуже в англосаксонской. Англосаксонскую мне гораздо легче ругать по очень простой причине: я могу легко сравнить то, что они пишут о Франции, с тем, что происходит во Франции. А сравнить то, что пишут здесь об Америке (об Англии пишут куда меньше) с тем, что на самом деле происходит в Америке, мне трудно. Вероятно, такая же чушь. Сведения о России я получаю ни в коем случае не из иноязычных источников. Было исключение: Анн Нива писала в девяностых о Чечне, где она провела немало времени, с явным знанием материала. Про немецкую я ничего не знаю. Я вообще знаю, что не знаю о странах, где не жил.
"Если потом выясняется, что фейк" - да нет, про тот дом, который всё разбамбливали да разбамбливали, никто не извинялся во французской. Про по существу фейковые картинки горящих парижских пригородов (красиво ведь, когда на переднем плане огонь!) не извинялись в англосаксонской.
Собственно, давайте вот что: Коля К., которого вы знаете, был на Республике и вокруг. Спросите его, могло ли быть, с его точки зрения, то, что тут изображено. Были ли улицы, куда не пускали.
==
"Человек из России" - очень достойный человек, отец близкого нашего приятеля. Но уверен, что знает, как устроен мир. А мир, как я знаю, устроен крайне по-разному. Повторяю: я знаю только о тех странах, где жил. Я не знаю, как устроена ваша Германия, у меня есть какие-то представления об Англии и Италии (которые сильно изменились бы, если бы я стал там жить!) и об Америке восьмидесятых в объёме Новой Англии и чуть-чуть околоуниверситетской Флориды. Всё. С Францией легче, она проще устроена, она прозрачнее. Россию я знаю только моего времени, но всё же число друзей от 35 до 90, живущих в России, и с которыми я всё время разговариваю, что-то даёт.
"Были ли улицы, куда не пускали" это неправильный вопрос. В taz написано, что они сфотлились за некоторое время до главной демонстрации и разъехалить (сначала они написали, что фотились на соседней улице, но через несколько часов исправили и написали, что мы мол ошиблись, это та самая улица). Да, разумеется когда они фотились, туда не пускали, а в Хуф.Посте есть про это чудесные картинки с полицейскими, но вы не верите прессе, так что увы. Потом разумеется туда всех пустили. Разъехались не все, главный французы остались и к ним милостливо допустили родственников жертв, пошли ли они потом вместе со всеми, я не понял. Но зарубежные гости ретировались.
Привет конечно КК передайте от меня обязательно, но не думаю, что он мог лицезреть лично тётю Меркель под ручку с Биби даже если бы они там были, в миллионной толпе это очень маловероятно.
Очень грустно, что вы живёте в таком страшном мире, где нельзя доверять газетам в таком банальном вопросе, нафотошоплена весьма скандальная картинка или нет. Но если так, то я совершенно не понимаю, откуда же у вас уверенность, что эта картинка таки фейковая.
Прессе ФРГ вполне можно доверять в этом смыле, про события реальность которых не может быть вопросом "мнения" они вроде не врут. Сильно подозреваю, что пресса во Франции не хуже. И раз уж вы знаете про Францию, то можете поискать в интернетике, taz пишет, что французское агентсво AFP (чо это, "франс пресс"?) эту картинку тоже раздавало в отличие от Ройтерсов и ДПА. Я б нашёл, но видимо надо уметь для этого по хранцузски.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
edit 1: я кстати опасался, что вы обругаете англо-саксов. Но заметьте --- английский и русский это единственные наши общие языки. В немецкой прессе эта картинка пережёвывалась много и тщательно. Но не в духе "фейк" или "не фейк", а в духе "следут надсмехаться над политиками за это" или не следует. И те, и другие не сомневались в том, что картинка реальная. Но раз лень разбираться, так лень.
edit 2: и раз уж в дело пошли завуалированный личные наезды в виде сравнения меня с "человеком из России, который всё знает заранее", то не могу не поделиться ещё таким наблюдением: вы ругаете "практически всю англо-саксонскую прессу" за писание махровой чуши, не знаю верно это или нет, но пусть так. Но удивляет меня вот что: вы прожили как минимум пол-жизни или около того за пределами СССРа и Рашечки, но мне кажется, вы не понимаете вот какого факта: мало-мальски разумная западная газета не печатает фейковых картинок под видом настоящих. А если печатает, то не по своей вине (пририсованный дым от израильской военщины например), и если позже выясняется, что фейк, то громко об этом говорит. И да, разумеется картинка напечатанная в РАЗНЫХ газетах не может быть от собственного корреспондента. Газета taz (которая куда ближе вам чем мне в политическом плане, у меня в жежешке есть образчик её творчества, сверху висит, можете нажать, если не лень) тщательно разжёвывает вопрос, почему всякие там Ройтерсы и Ко не наснимали похожих картинок с верхних этажей этой улочки. Но я как-то даже опасаюсь приводить это всё, потому как во-первых вам лень (вы ж лучше и так знаете, что это фейковая картинка), а во-вторых опасаюсь, что и немецкая пресса может попасть в компанию к англо-саксонской.
no subject
Сведения о России я получаю ни в коем случае не из иноязычных источников. Было исключение: Анн Нива писала в девяностых о Чечне, где она провела немало времени, с явным знанием материала.
Про немецкую я ничего не знаю. Я вообще знаю, что не знаю о странах, где не жил.
"Если потом выясняется, что фейк" - да нет, про тот дом, который всё разбамбливали да разбамбливали, никто не извинялся во французской. Про по существу фейковые картинки горящих парижских пригородов (красиво ведь, когда на переднем плане огонь!) не извинялись в англосаксонской.
Собственно, давайте вот что: Коля К., которого вы знаете, был на Республике и вокруг. Спросите его, могло ли быть, с его точки зрения, то, что тут изображено. Были ли улицы, куда не пускали.
==
"Человек из России" - очень достойный человек, отец близкого нашего приятеля. Но уверен, что знает, как устроен мир. А мир, как я знаю, устроен крайне по-разному. Повторяю: я знаю только о тех странах, где жил. Я не знаю, как устроена ваша Германия, у меня есть какие-то представления об Англии и Италии (которые сильно изменились бы, если бы я стал там жить!) и об Америке восьмидесятых в объёме Новой Англии и чуть-чуть околоуниверситетской Флориды. Всё. С Францией легче, она проще устроена, она прозрачнее. Россию я знаю только моего времени, но всё же число друзей от 35 до 90, живущих в России, и с которыми я всё время разговариваю, что-то даёт.
no subject
Привет конечно КК передайте от меня обязательно, но не думаю, что он мог лицезреть лично тётю Меркель под ручку с Биби даже если бы они там были, в миллионной толпе это очень маловероятно.
Очень грустно, что вы живёте в таком страшном мире, где нельзя доверять газетам в таком банальном вопросе, нафотошоплена весьма скандальная картинка или нет. Но если так, то я совершенно не понимаю, откуда же у вас уверенность, что эта картинка таки фейковая.
Прессе ФРГ вполне можно доверять в этом смыле, про события реальность которых не может быть вопросом "мнения" они вроде не врут. Сильно подозреваю, что пресса во Франции не хуже. И раз уж вы знаете про Францию, то можете поискать в интернетике, taz пишет, что французское агентсво AFP (чо это, "франс пресс"?) эту картинку тоже раздавало в отличие от Ройтерсов и ДПА. Я б нашёл, но видимо надо уметь для этого по хранцузски.