bgmt: (печать)
bgmt ([personal profile] bgmt) wrote2017-06-14 12:44 am

вопрос

Вот у меня вопрос. Впервые в России полицейское насилие заснято столь подробно. Материалу бездна. А кто-нибудь ставит себе задачу опознания всех, кто участвует в избиениях? Ну да, на них шлемы. Я совершенно убеждён, что эта задача в наше время решаема. Рост, движения, видимая часть лица, ну...
Я также убеждён, что чтобы власть боялась перегнуть палку, бояться должен не Путин с Сечиным, а вот эти. Бояться, что при любой смене власти - даже с авторитарной на авторитарную - их найдут, возьмут и будут судить и приговаривать. Сильно бояться. Им надо это объяснять. Доходчиво, так, чтобы мессадж не прошёл мимо. Для этого достаточно опознать одного и выложить в ютюб, я думаю, с прибавлением, конечно, слов о неизбежности возмездия. Это с верхом можно торговаться, если выбор - между уходом с гарантиями безопасности и неуходом. А с ОМОНом торговаться не надо. Они должны знать, что на морском дне и на необитаемом острове найдут. Это, может быть, не верх справедливости, но это способ выжить будущим демонстрантам. (А что рано или поздно демонстрантов будут убивать, у меня сомнений нет, если власть будет та же. Она не может выжить без нарастания).
Если, конечно, я прав про возможность опознания.

[identity profile] light-wiskey.livejournal.com 2017-06-13 10:57 pm (UTC)(link)
Уже пишут, что некоторых опознали
https://www.svoboda.org/a/28546516.html

[identity profile] bom-lj.livejournal.com 2017-06-14 05:29 am (UTC)(link)
ну опознаете.
ну найдете.
в лучшем случае, хватит ума не получить пиздюлей.
а если власть сменится, (если) , все нормально у омона будет.
их услуги немедленно понадобятся, чтобы усмирять особо зарвавшихся революционеров.

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2017-06-14 05:43 am (UTC)(link)
Зря вы так. В 1917 у тогдашнего омона все было довольно грустно. А желающих усмирять можно будет из молодежи набрать.

(no subject)

[identity profile] bom-lj.livejournal.com - 2017-06-14 05:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bweil.livejournal.com - 2017-06-14 06:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-white1967.livejournal.com - 2017-06-14 06:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deonnisi.livejournal.com - 2017-06-14 07:09 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2017-06-14 09:52 am (UTC)(link)
Блять, будто и нет разбежавшегося с Украины Беркута.

Ненавижу. Тебя, урод.

(no subject)

[identity profile] bom-lj.livejournal.com - 2017-06-15 01:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2017-06-21 11:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2017-06-21 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2017-06-21 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2017-06-21 14:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2017-06-21 14:14 (UTC) - Expand

[identity profile] redreptiloid.livejournal.com 2017-06-14 05:45 am (UTC)(link)
а вы не в курсе что у соседей это давно сделано ?
https://myrotvorets.center/criminal/

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2017-06-14 11:02 am (UTC)(link)
Не это. Я сильно бы предпочёл, чтоб так это не делалось. Вот это и есть аргумент, который имеют в виду те, кто говорит про ЧК. Ваша ссылка у многих может ухудшить, а не улучшить отношение к тому, в каком направлении движется Украина. К сожалению, она правдива. В какой степени она характеризует реальную суммарную ситуацию в стране, я не знаю, так что остаётся надежда, что это маргинально. "Агитировал"...

[identity profile] d-white1967.livejournal.com 2017-06-14 06:41 am (UTC)(link)
Одного вроде как уже опознали, какой-то экс-"беркутовец". Нашёл себе нового хозяина.
Только они всё равно не боятся. Сильно ли боялись тонтон-макуты при Дювалье? Пока они там одного "винтят", а остальные митингующие снимают это на смартфоны, им бояться нечего.

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2017-06-14 07:14 am (UTC)(link)
да

[identity profile] barcelonsky.livejournal.com 2017-06-14 08:28 am (UTC)(link)
ЧК создадите, что бы на дне морском искать?

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2017-06-14 08:51 am (UTC)(link)
вы вроде не тролль. Вы вроде нормальный барселонский житель. Вы не в курсе, что преступников ищут и находят в странах, где нет ЧК? И тем более, если это организованная преступность? И что после конца диктатур обнаруживается, безо всякого ЧК, что некоторые граждане виновны в участии в государственной организованной преступности? И что это не политическое обвинение, а уголовное, если имело место выбивание зубов или забивание дубинкой?

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2017-06-14 08:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barcelonsky.livejournal.com - 2017-06-14 09:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2017-06-14 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barcelonsky.livejournal.com - 2017-06-14 09:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] green-fr.livejournal.com - 2017-06-15 12:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2017-06-15 12:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] green-fr.livejournal.com - 2017-06-15 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] katyat.livejournal.com - 2017-06-17 19:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2017-06-17 20:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] katyat.livejournal.com - 2017-06-17 22:13 (UTC) - Expand

[identity profile] prosto-vitjok.livejournal.com 2017-06-14 08:53 am (UTC)(link)
V mirovoj praktike nakazanie policejskix - iskljuchitel'nejshie sluchai; upovat' na strax pered gipoteticheskim vozmezdiem - smeshno. V dele Teo, iznasilovannogo posredstvom policejskoj dubinki v Ol'ne-su-Bua, trex policejskix uvolili. Uvolili. I to - potomu chto shumu mnogo bylo. Pri etom dazhe imen tex policejskix vy nigde ne najdete, a fotografii Teo v presse - pozhalujsta. Ili vot (zaezzhennaja tema, Shtaty): vse dannye, tol'ko imena poicaev ne razglashajut~sja:

https://mappingpoliceviolence.org/s/MPVDatasetDownload-wyn4.xlsx

[identity profile] muh2.livejournal.com 2017-06-14 08:58 am (UTC)(link)
Кстати да, автор мог бы посвятить жизнь возмездию полицейским обидевших Тео. Правда может быстро сесть за терроризм. И в тюрьме можуг дать понять, что "возмездие неизбежно" - это не только к полицейским относится.

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2017-06-14 09:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2017-06-14 09:24 (UTC) - Expand

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2017-06-14 09:00 am (UTC)(link)
В мировой практике "нормальных" (кавычки весьма нужны) государств - да, вы совершенно правы. Это достаточно гнусно, и, скажем, во Франции ни один полицейский не сел реально за жестокость, вплоть до убийства, при исполнении, а вот за ограбление парковочного автомата - сколько угодно. Это не только аморально, это невыгодно: было бы куда лучше государству, если бы граждане больше доверяли полиции.

Но в мировой практике смены характера режима - думаю, что вполне случалось. В том числе при смене не на чекистский, а на более "нормальный", что само по себе случай более частый. Сведений у меня нет, но и обратных нет. Было бы интересно посмотреть.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2017-06-14 08:53 am (UTC)(link)
А Вам какое возмездие больше нравится? Вот так

"27 мая мэр Днепра Борис Филатов заявил о назначении на пост руководителя муниципальной полиции города одного из командиров спецподразделения "Беркут" времен 2013-2014 годов Андрея Ткаченко."

или как с офицерьем и жандамрьем в уже упомянутом ЧК?

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2017-06-14 08:56 am (UTC)(link)
Мне неясна мысль.
Я думаю, что вы, постаравшись, можете сами ответить на ваш вопрос. Вместо того вы, как всегда, троллите. Скучно. Мне. Если вам забавно, учтите, что ваше чувство юмора сильно отличается от моего и, я думаю, от многих других тоже.

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2017-06-14 09:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2017-06-14 09:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2017-06-14 09:25 (UTC) - Expand

[identity profile] igparis.livejournal.com 2017-06-14 09:13 am (UTC)(link)
yess!
http://mi3ch.livejournal.com/3800501.html

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2017-06-14 09:47 am (UTC)(link)
//Впервые в России полицейское насилие заснято столь подробно.//

вы смеетесь что ли? до таких съемок как говна за баней.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2017-06-14 09:53 am (UTC)(link)
Ну что-то я не видел именно таких - где на видео момент избиения - в прошлые разы.

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2017-06-14 14:54 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2017-06-14 09:59 am (UTC)(link)
Они уже срутся от страха, уже начали заклеивать шлемы скотчем.

Просто они знают то, что еще не знаем мы - что осталось чуть-чуть.

Они только наивны своей святой верой в то, что тновая власть будет строго правовой, и будет разбираться с виной каждого. Состоял в ОПП-2? Получи двушечку. Протоколы ложные составлял (а они все, по определению, ложные)? 5. И т.д. Так что заклеивай-не заклеивай.

Поражает вот это, "ах да это невозможно. Уж Украина на что дикая страна, а все в этом смысле получилось. Болгары вон пишут кириллицей и верят в Православного Бога (у них и на военно-морском флаге "С Нами Бъг" написано),а сидит себе спокойно комиссия парламента (уж сколько каденций прошло, сколько правительств сменилось) из 10 славян и 2 турок, и по одному вынимает всю эту нечисть из архивных тайников - всю гебню, военных контрразведчиков... - и на солнышко, на просушку (там еще прекрасная фомулировка, кто должен пройти люстрацию в обязательном порядке - "госслужащие, владельцы и руководители СМИ, клирики православного и мусульманского вероисповедания").

Все возможно. И нужно. И будет.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2017-06-14 11:06 am (UTC)(link)
Ну, насчёт "на Украине получилось" - я спрашивал у украинцев, кто нынче служит в СБУ. Те же, что служили при Януковиче. По крайней мере, многие. Так что не то чтобы получилось. Дела не расследуются, вон одесское дело где было, там и есть. Потому что всем неудобно, чтобы оно было расследовано, обеим сторонам, куда приятнее каждой обвинять другую в полной ответственности. Украинцы, к сожалению, более братья, чем хотелось бы. Поглядим, куда оно придёт.
Про Болгарию интересно, да. Они-таки другие.

В реакции граждан поражает автоматическое отождествление желания неотвратимости (насколько возможно) наказания за отчётливо уголовные преступления с желанием "революционной законности", ЧК и пр.. Бетризация. Она давно уже идёт, и, похоже, становится всё глубже. И вот ещё интересно: показывают единственного опознанного - но он же, вроде (если я правильно понял), ничего заведомо наказуемого в Москве в этот раз как раз не делал. Он сволочь и, может быть, преступник в дни Майдана, но тут-то он никого не бил? Отождествление "сотрудничества с режимом" (откуда и слова про ЧК) и прямой уголовщины. Я подозреваю, что говорящие все эти слова всё же хотели бы, чтобы если их на улице стукнут железякой по голове и проломят череп, стукнувшего нашли б и наказали б? Или тоже нет?

Грустно.

(no subject)

[identity profile] affidavid.livejournal.com - 2017-06-14 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2017-06-14 12:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2017-06-14 13:38 (UTC) - Expand

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2017-06-14 01:13 pm (UTC)(link)
Они уже срутся от страха, уже начали заклеивать шлемы скотчем.

У меня сейчас возникло чувство, что мы с тобой живем в двух разных Москвах.

Случиться может много чего, но какой уж там чуть-чуть...

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2017-06-14 13:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2017-06-14 13:41 (UTC) - Expand

[identity profile] seadevil001.livejournal.com 2017-06-14 01:24 pm (UTC)(link)
Чудесно просто - либерал призывает к репрессиям массовым, по факту работы в определенных структурах власти. Чудесно. Продолжайте в том же духе. Пусть и хозяин донесет это до ширнармасс, особенно полиции.
А потом вощьмут и развешают преподов информатики по фонарям, полицейские - ну чтоб ни один не ушел. Правильно?

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2017-06-14 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] seadevil001.livejournal.com - 2017-06-14 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2017-06-14 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2017-06-14 14:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2017-06-14 15:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2017-06-14 15:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2017-06-14 16:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2017-06-14 17:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2017-06-14 17:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2017-06-14 19:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2017-06-14 16:09 (UTC) - Expand

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2017-06-14 01:27 pm (UTC)(link)
Вот это про согласованное за полгода и беснование, - враньё. Наглое, гнусное враньё. А вот женщина в больнице, которую хорошо издавна знает моя близкая знакомая, - не враньё. И то, как им выкручивали руки, и то, как они шли, не мешая никаким бусечникам, не враньё, это может увидеть любой, кто хочет. Мне совершенно всё равно, врёте вы или врут вам, а вы пересказываете. Вы способствуете лжи.

(no subject)

[identity profile] seadevil001.livejournal.com - 2017-06-14 13:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2017-06-14 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] seadevil001.livejournal.com - 2017-06-14 15:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] evguna.livejournal.com - 2017-06-14 13:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2017-06-14 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] p-k.livejournal.com - 2017-06-15 22:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2017-06-15 22:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] p-k.livejournal.com - 2017-06-16 05:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2017-06-16 06:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] p-k.livejournal.com - 2017-06-16 08:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2017-06-17 21:12 (UTC) - Expand

[identity profile] mrka.livejournal.com 2017-06-14 03:22 pm (UTC)(link)
Тьфу. Ты очень стойкий Бегемот.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2017-06-14 03:39 pm (UTC)(link)
концепция стойкого Бегемота мне не до конца ясна. Но это мы решим в Бретани.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2017-06-21 11:41 am (UTC)(link)
Хорошо ложится в контекс. Вам должно понравиться.

http://labas.livejournal.com/1169267.html

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2017-06-21 02:08 pm (UTC)(link)
вы бы установили что ли код. Как в анекдоте про английский клуб. Ответ №1, №5... уверен, что десятка хватит.