"Дольше жизни"

[bgmt]

Мне казалось, что мне незачем смотреть и читать про советские лагеря, что давно всё знаю.
Этот фильм нужно смотреть.
http://resonata.livejournal.com/424566.html (фильм в посте, ссылка на ютюб там же).

Судя по тому, что написано в посте, если вы смотрели уже предыдущую версию этого фильма, стоит посмотреть эту.


==================================================================================================


Мне вот что пришло в голову. Мемом уже стала идея, что народ России следовало бы сорок лет водить по пустыне, как евреев, чтоб умерли все рождённые в рабстве. Но ведь это уже произошло. Уже водили по Гулагу. Вот слышишь, что говорят сейчас, и думаешь, злобненько так: а вот хорошо бы они прошли через то, чего, как они считают, не было - или что с кем было, тот заслужил. Но ведь уже было. Не поможет.

Comments

[parlonsfrancais.livejournal.com]

А разве не наоборот: в Гулаг попадали в первую очередь те, кто как-то выделялся, говорил то, что думает (хотя и не только, конечно). Выживали тихие, незаметные, лояльные.
И есть такой феномен - обученная беспомощность. Т.е. нельзя пройти через Гулаг и стать "не рабом".

[bgmt.livejournal.com]

ну, это вы про брежневский гулаг. В сталинский попадали без разбору. Никакая тихость и лояльность не могла помочь выжить. А мы всё же про сталинский, хрущёвский и брежневский несравнимо всё же меньше.
Что до "нельзя пройти и не стать" - ну это кому как. Многие стали рабами, и многие не стали. Я знал людей, выживших вовсе не рабами и после сталинского лагеря, и после брежневско-андроповского. Из этих многие ведь живы.

[parlonsfrancais.livejournal.com]

Стали/не стали рабами - это скорее генетика.
Только лагеря и такое мироустройство, войны, "отсеивают" людей с приличной генетикой.

[bgmt.livejournal.com]

насчёт генетики я крайне сомневаюсь, это мне что-то напоминает разговоры про русскую хромосому, но что происходит деление на тех и других, это верно. Почему я сомневаюсь про генетику - ну посмотрите на потомство людей, переживших блокаду, или фронт, или лагеря. Никакого улучшения не наблюдается. Чтобы отбор работал, нужно много поколений - ну вот с переносимостью молока во взрослом возрасте произошёл отбор, но ведь только частичный, а прошло уже десять тысяч лет.

[parlonsfrancais.livejournal.com]

Дело если и не в самой хромосоме, но наше поведение регулируется теми гормонами, которые вырабатываются.
Это зависит от многих факторов (природа, питание, институты).

Есть хорошая статья у Владимира Вейдле "Три России", это еще начало прошлого века, так он там разбирал влияние тех же просторов и неплохо резюмировал: если в Европе деться было некуда и надо было отстаивать свои права, то в России более склонны к тому, чтобы "уйти" на свободные (пока) земли.

Это давняя тема. Ее и Ключевский касался, но с непонятными хвалебными словами русскому характеру, якобы это что-то выковывало.

Да и Мережковский в Грядущем Хаме неплохо привел цитату из письма Бакунина Огареву и Герцену:

Гнусная гнилость и совершенное бесправие патриархальных
обычаев, бесправие лица перед миром и всеподавляющая тягость этого мира,
убивающая всякую возможность индивидуальной инициативы, отсутствие права
не только юридического, но простой справедливости в решениях того же мира
и жестокая бесцеремонность его отношений к каждому бессильному и
небогатому члену, его систематичная притеснительность к тем членам, в
которых проявляются притязания на малейшую самостоятельность, и готовность
продать всякое право и всякую правду за ведро водки...

Разве это не "естественный" отбор? Да еще вековой.

[parlonsfrancais.livejournal.com]

Добавлю, что в пользу генетики есть еще размышления "от противного":

воспитание оказывает на формирование человека максимум 50% (были исследования в т.ч. на близнецах).

Если взять семьи, где больше одного ребенка, то можно видеть, насколько вырастают разными дети от одних родителей (генетика - это не заданность, а случайность; но институты позволяют занять роли в социуме определенным типам людей).

Если взять школу (класс) или одинаковую возрастную когорту с одного двора - тоже увидим различия.

Вы знаете, что есть 4 психотипа (холерики. сангвиники...), возможно, для общества важно в какой они пропорции и все это помножить на институты (община...).

Конечно, тут поле для спекуляций и размышлений.