как ни жаль

[bgmt]

http://scholar-vit.livejournal.com/432223.html

UPDATE Меня убедили, что с большой вероятностью розы действительно изготовлены совершенно отдельно, скорее всего из гильз. Я не знал про фестиваль кузнечного искусства (см. в комментах). Соответственно,  этот пост оказался полезен, и убирать я его не буду, хоть и был неправ.

Comments

[p-k-zombie.livejournal.com]

А какие есть основания верить тому, что написал "Що один iз ЗСУ"?

[ygam.livejournal.com]

А вы щелкните на картинку в записи Схолар-Вита; она открывает это обсуждение 2009 года (http://www.donjetsk.com/golosovaniya/267-luchshie-mesta-v-donecke-park-shherbakova-i-park.html).

[p-k-zombie.livejournal.com]

Да я кликнул прежде чем коммент писать, конечно же, и не сомневаюсь в существовании парка кованых фигур в Донецке. Только как из этого следует, что розы оттуда украдены?

[ygam.livejournal.com]

http://scholar-vit.livejournal.com/432223.html?thread=17149279#t17149279

[p-k-zombie.livejournal.com]

Интересный тред; я и не подозревал, что taki-net специалист по металловедению!

[taki-net.livejournal.com]

Теперь будете знать.

[bgmt.livejournal.com]

верно, не следует. Таких ситуаций много. Доказать, что они не оттуда, а были отдельно сейчас выкованы, нельзя. Поверить, что они были отдельно сейчас выкованы, трудно. Если сейчас в Донецке есть мастер, который умеет делать такое, он вряд ли будет делать копии существующего. Более того: про него будет известно - ну скажем, как известно про двух мальчишек из Луганска, которые балуются взрывами всего, что может взорваться, и при этом недурно преуспели в физике и электронике. Их фильмы на ютюбе собирают аудитории в сотни тысяч просмотров, кажется. Донецк, конечно, находится в некоторой информационной яме, но не настолько.

Дальше. Мы имеем общую информационную ситуацию, когда сведения, подаваемые донецкой стороной, очень часто оказываются не просто фейком, а фейком с использованием предыдущего, не имеющего отношения к происходящему, материала. Ну как фотография отца, защищающего телом сына, который, оказывается, вполне имел место, только в Израиле. Такого бездна. Мне кажется, что если розы из парка были выданы за только что выкованные из снарядов, это вполне в том же духе.

Выбор самой простой гипотезы (украдено из парка) не всегда верен. Но не говори мне, что ты никогда не выбираешь, чему верить, таким образом.

[p-k-zombie.livejournal.com]

Более того: про него будет известно

Чтобы найти не то что одного мастера, а целый фестиваль кузнечного искусства (http://www.donjetsk.com/life/2623-festival-kuznechnogo-iskusstva.html) проходивший в прошлом сентябре в Донецке, достаточно трех кликов начиная с исходной фотографии.

В условиях неполной информации (а когда она полная?) люди выбирают чему верить а чему нет исходя исключительно из эмоций, и это никак не изменить; так уж мы сапиенсы устроены (я даже как-то про это писал (lj.rossia.org/users/p_k/58335.html)).

[p-k-zombie.livejournal.com]

У тебя комменты со ссылками от пользователей с малым социальным капиталом, вроде меня, маркируются как спам, вот сейчас один туда отправился.

[bgmt.livejournal.com]

ты уверен, что это на этих основаниях? Я не знаю, почему они отправляются в спам. В то же время я бы хотел сохранить отправление в временный спам от анонимов. Тут был случай, когда коммент пошёл в не такой спам, как сейчас, когда он мне виден как suspicious comment, а просто исчез, и мне пришлось самому писать коммент со ссылкой, потому что в почту-то такое приходит. Но твой вполне был нормально восстановим, и восстановлен.

[taki-net.livejournal.com]

Не с малым соцкапом, а на "подозрительные" (по мнению СУПа) ссылки. Я не только в материаловедении спец.

[bgmt.livejournal.com]

да, но мне не удаётся понять, как СУП определяет подозрительность. И у меня был случай, когда такой коммент не проявился как подозрительный (т..е. который можно расскринить), а просто исчез, мне пришлось комменить ссылку из почты, куда, естественно, он всё же пришёл.