bgmt: (Default)
bgmt ([personal profile] bgmt) wrote2008-02-18 12:34 pm

история и истерия

У меня нет позиции по поводу независимости Косова. У меня есть позиция по поводу позиции России. Россия объявляет, что если Косово будет независимо, то она признает независимость Абхазии и Южной Осетии. А как насчёт Чечни? Не страшно?

Если смотреть на реальные обстоятельства (а не на целесообразность, в которой я понимаю не лучше (sic) специалистов), то независимость Косова требует сокрушающее большинство теперешнего и существенное большинство довоенного населения Косова. Почти то же самое, действительно, имеет место в Абхазии, хотя про существенное большинство довоенного населения говорить, видимо, трудно. Вероятно, так же обстоит дело в Южной Осетии, хотя этого никто как следует не проверял. В Чечне независимость поддерживало в 90х подавляющее большинство населения; сейчас - вероятно, трудно даже применить слово "поддерживать": при всех ужасах дудаевского режима кадыровский страшнее, и вряд ли люди хотят большего, чем просто выжить. Как обстоит дело в Приднестровье, понятия не имею. В западной Европе единственные два района, в которых могло бы быть (а могло бы и не быть) большинство за независимость, это Каталония и Фландрия (а не страна Басков!); ну так если они вдруг отделятся, так они отделятся в составе той же Европы, и эффект это будет иметь минимальный. Ну разве что каталонцы со временем забудут кастильский язык, и придётся приезжающим учить ихний каталонский.

А вообще боящимся независимости бывших территорий следует посмотреть на страну Ирландию. (А не на Ольстер, конечно. Ольстер доказывает, что если два народа вместе жить не хотят, их не заставить).

По поводу исторических колыбелей: историческая колыбель России - столица украины Киев. Впрочем, большая часть территории русского севера - историческая родина финских племён, включая Москву. Кельты могли бы претендовать на испанскую и украинскую Галиции, плюс просто на бОльшую часть Европы. Историческая колыбель Америки, Австралии, Новой Зеландии и Канады - Англия. Историческая колыбель Исландии - Дания. Историческая колыбель цыган - Индия. Не двигались, не вытеснялись и не теряли исторической колыбели в известные нам времена только грузины да баски.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2008-02-18 12:45 pm (UTC)(link)
В Каталонии как раз каталонский знает большинство. На улицах говорят по-каталонски. Мой однокурсник там несколько лет работал в университете (и в данный момент там), и выучил, конечно, кастильский, как более универсальный - но зато плохо понимает на улице. В испанской Каталонии, конечно: с французской стороны вовсе нет. Вообщше в Испании гораздо более в ходу "местные" языки, чем это со стороны представляется. Я не помню таблицы, но она меня сильно впечатлила - оказывается, и по-галисийски в школе преподают и в семьях говорят, и по-арагонски... не говоря уже о баскском. (Хотя вроде не большинство всё же).

Не двигались - я имею в виду в исторические времена. Никто не знает, когда грузины и баски пришли туда, где живут.